קולנוע ביתי

EMM VS CARY

הנושא בפורום 'אודיו דו ערוצי' פורסם ע"י נמר, ‏2/1/10.

  1. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,762
    לייקים:
    2,794
    השואות בין מוצרים זו חובה. השוואה מביאה אותך לידיעה מהו מוצר יקר, מהו מוצר איכותי ומדוע משלמים כל כך הרבה כסף על ציוד.
    יום שבת של שמש, אוויר נקי ופריחה גורם לי לחשוב רק על דבר אחד. להשאר בבית ולשמוע מוסיקה ואם אפשר לעשות השוואה מעניינת, יותר טוב. אלדר {שניצל} בדרך אלי עם ה-xsd1 של EMM LABS שלו מול ה-CARY CD 306 SACD שנמצא אצלי לסקירה.

    הפרשי המחירים בניהם אדירים. 8900 דולר הוא תג המחיר של ה-CARY ולא פחות מ-30,000 דולר של EMMמו איזה מחיר.

    לאחר שהאזנו ל-CARY שנשמע מעולה החלטנו שהגיע הזמן לחבר את הבהמה הכבדה ב-30K דולר.

    ההבדלים היו גדולים. כל מה שה-CARY עשה ה-EMM עשה יותר טוב.

    הבס ב- EMM מדוייק, ברור ועמוק יותר.
    המיד ב- EMM מלא אנרגטי ומפורט יותר.
    הגבוהים ב-EMM מהירים אוורירים מפורטים ומעודנים יותר.

    באופן כללי ה-EMM הוא נגן מדהים. טרם שמעתי נגן דיגיטלי עם יכולות כאילו. המשקל של הצליל, האיזון הטונאלי והאופי האנלוגי של ה-EMM הוא דבר שמאוד קשה למצוא {אם בכלל} בנגנים מתחרים, איכות הבניה של ה-EMM טובה יותר מאשר ב-CARY {ותאמינו לי שה-CARY הוא טנק}. בשורה לפני התחתונה מדובר בהחלט באחד הנגנים הדיגיטלים הטובים ביותר שכסף יכול לקנות.

    לאחר כמה האזנות והחלפות הצעתי לאלדר להשוות את הפטיפון שלי ל-EMM.
    ההשוואה היתה בין דיסק של דיאנה קרול לבין התקליט. הפטיפון שנשמע טוב יותר משמעותית מה-CARY ועוד נגנים שונים במחירו התעמת עם ה-EMM אך בסופו של דבר שנינו הסכמנו שהפטיפון רושם כמה יתרונות על הנגן אך לא בנוק אאוט.

    Pink Floyd מנגן את הצד האפל של הירח בדיסק ובתקליט. התקליט רשם מיד מלא יותר, בס עמוק וברור יותר ובכלל התוצאה הכללית היתה טובה יותר מאשר ב-EMM אך שוב, לא בנוק אאוט.

    אוסיף. למרות שבזמנו המטרונום השאיר אצלי חותם בסקירה ועדיין הוא לדעתי אחד הנגנים הטובים ביותר שיש ה-EMM הצליח להציג יתרונות גדולים גם עליו. השוואה אמיתית מול מטרונום ו-EMM תהיה רק כאשר אשווה את ה-EMM הזה למטרונום מאותה רמה {ויש כזה}.

    יש מסקנות ברורות מההשוואה הזו.

    1- הכי כייף לעשות השוואות ביום שבת.
    2- ששותים קפה שחור רצוי להשתמש בכוסות עם הגומי לאצבעות {שלא יהיה חם מידי כשמרימים ת'כוס}.
    3- עם קפה בייגלה וקבוקים זה עדיף על כל עוגה משמינה.
    4- ההבדלים בין נגן של 10K דולר לנגן שעולה פי 3 קיימים בהחלט עם יתרונות חד משמעיים ליקר.
    5- גם נגן דיגיטלי שנחשב לאחד הטובים בעולם מתקשה מאוד כאשר פטיפון טוב נכנס לתמונה.
     
  2. ארז_וחני

    ארז_וחני חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏8/10/08
    הודעות:
    2,592
    לייקים:
    231
    תודה. נהניתי לקרוא. (Y)

    ארז
     
  3. שניצל

    שניצל חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏16/2/08
    הודעות:
    6,315
    לייקים:
    188
    תיקון קטן

    XDS1 ולאXSD1
     
  4. diz1

    diz1 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏1/8/07
    הודעות:
    1,656
    לייקים:
    0
    חדשות עצובות מאוד לחובבי הדיגיטלי.
    האם אתה יכול להזכיר ממה מורכבת המערכת אנלוגית ובאילו כבלים חובר המכשיר הסידי?

    EMM יצאו עם הסידי הזה לפני כמה חודשים מאוד ספורים. הבנתי שהם משתמשים בטרנספור של אזוטריק (לא הכי טוב של אזוטריקס)
    באוגוסט יצא לי להאזין להשוואה בין ה EMM בתצורת הטרנספורט + DAC שלו מול הקופסא http://www.playbackdesigns.com/mps5.html
    שאחראים עליה מי שתכנן בשנים אחרונות את מוצרי EMM-כל זאת על מערכת שלא מכיר והרושם היה די ברור שהמתחרה הצעיר לקח .
    חבר טוב מארה"ב, אופטלמולוג- כתב לי רק לפני 3 ימים שהוא מקבל את MPS-5 לבדיקה של מעל לשבוע בעוד שבוע .
    לבחור יש כרגע את ה EMM בתצורת 2 קופסאות.
    מעניין מה תהיה התרשמותו בהאזנה לא אופטלמולוגית , ראש בראש, היות ואני מרחרח לכיוון של MPS-5
    אני בטוח שלאחר שהזכרתי את ה MPS-5 יבואן מקומי יוסיף אותו לסלוגנים של רשימת השמות באתרו האינטרנטי ,כפי שמקובל כאן (רשימות שמות ללא מוצרים או עם מוצר אחד וחצי להדגמה).
    אחד היתרונות ליבואן להחזיק כזה מכשיר הוא שכרגע אין בנמצא ביד שניה באודיוגון( אבל גם זה יגיע)

    ואם יש יבואן כזה שמעוניין להביא כזה (ולמכור לי במחיר יבואן:O - אני בעיניין, אולי, ;))
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/10
  5. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,762
    לייקים:
    2,794
    סליחה.

    אתה מוזמן להתנקם בי מחר ב-2.:D
     
  6. yairf

    yairf עוסק בתחום

    הצטרף:
    ‏23/5/08
    הודעות:
    2,321
    לייקים:
    16
    הטרנספורט אחראי כאן על חלק קטן מהתוצאה. ה-EMM כולל דאק דיסקרטי לגמרי, בשונה מ-99% מהמכשירים הנמכרים בשוק (כולל מטרונום), וכשעושים את זה כמו שצריך, אפשר להגיע לתוצאה שקשה מאד להשתוות אליה.
    באותו הקשר, אני יכול להעיד על התנסות עם מכשירי CD במחיר של כמה אלפי $, שבפנים יש טרנספורט של סוני ב-20$, ממש כמו במערכות מיני. זה משנה משהו? כנראה שלא יותר מדי...
     
  7. liorkoren

    liorkoren מנהל צוות האתר

    הצטרף:
    ‏26/6/07
    הודעות:
    19,782
    לייקים:
    617
    נהנתי לקרוא.
    אלדר, איך התרשמת בהשוואה מול הפטיפון?
     
  8. carmi

    carmi כתב האתר צוות האתר

    הצטרף:
    ‏16/8/07
    הודעות:
    13,565
    לייקים:
    1,228
    נמר, כיף לקרוא אבל ההשוואה לפטיפון - ממש לא רצינית הדיסקים של פינק פלוייד ידועים שהם האיכות פחות טובה מהאיכות של התקליט. כמו כן קשה להשוות איכות CD לתקליט כאשר אין לדעת מה איכות ההקלטה על כל אחד מהם 
     
  9. אורי_ו

    אורי_ו כתב האתר צוות האתר

    הצטרף:
    ‏17/8/07
    הודעות:
    12,519
    לייקים:
    230
    נמר בלי לדעת מחירים וכלום , רק להסתכל על:
    http://www.caryaudio.com/graphics/products/classic/CD306SACDPro/CD306SACDPro_interior800.jpg
    מול
    http://www.emmlabs.com/full/XDS1/interior.html
    ולקרוא אחרי זה רק את התיאורים, מסביר בדיוק למה זה יותר טוב מהשני.

    אגב השוותם בין דארק סייד המקורי בתקליט לבין ההוצאה הכי חדישה?
    והאם השוותם בהוצאה החדשה את גרסת ה SACD?

    אגב אני לא יודע בCARY מה המגבר יציאה אבל ב EMM זה CLASS A , מסביר מאוד את ההבדלים בסאונד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/10
  10. liorms

    liorms חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    920
    לייקים:
    30
    ראיתי כבר את הPLAYBACK הזה באיזה אתר, גם המחיר שלו לא בדיוק עממי...
     
  11. diz1

    diz1 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏1/8/07
    הודעות:
    1,656
    לייקים:
    0
    זה כמו לומר שדרייבר מסוג מסויים עושה את הרמקול.

    בכל אופן יש שאלה האם EMM שמוציאים קופסא אחת במחיר 25,000$(ולא 30) האם הסאונד טוב יותר ממה שמכרו עד היום בשתי קופסאות של 20,000$
    מלבד מקום אחד באינטרנט שכל הזמן כותב על החברה הזו- עדיין אין התרשמות כללית מההבדלים. אחד החידושים הם ש EMM עברו לעבוד עם מישהו שכנראה הם מאמינים שמייצר טרנספורט יותר טוב וזה איזוטריק. המהנדסים לשעבר שלהם, שפתחו חברה חדשה , כפי שציינתי , בנו קופסא אחת גם עם טרנספור של איזוטריק. נראה לי שמי שנשאר ב EMM ,נפל לו אסימון ורץ להוציא מכשיר ,קופסא אחת, המתחרה, במוצר המתחרה של העובדים לשעבר ב EMM-שגם יותר זול משמעותית
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/1/10
  12. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,762
    לייקים:
    2,794
    גם בדיאנה קרול זה קרה. וההקלטות שלה בדסקים, תאמין לי, מדהימים.
     
  13. yairf

    yairf עוסק בתחום

    הצטרף:
    ‏23/5/08
    הודעות:
    2,321
    לייקים:
    16
    נמר אתה שומע דיאנה קרול? הכל בסדר?
     
  14. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,762
    לייקים:
    2,794
    אחלה מוסיקה. קיץ', לא כבד, זורם.

    כרמי.
    אני אוסיף.
    אני מכיר היטב כיצד הפטיפון נשמע במערכת שלי וכיצד נשמע נגן דיגיטלי. נגנים דיגיטלים שונים היו משמעותית פחות טובים מהפטיפון, הנגן הזה החזיר פייט אמיתי. הוא ללא ספק מדהים אבל מה לעשות שהמדיה האנלוגית כנראה טובה יותר.
     
  15. אורי_ו

    אורי_ו כתב האתר צוות האתר

    הצטרף:
    ‏17/8/07
    הודעות:
    12,519
    לייקים:
    230
    נמר, האם אתה מוכן לצאת מנק' הנחה שיש הקלטות , שישמעו יותר טוב בCD וכאלו שיותר בתקליט?
     
  16. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,762
    לייקים:
    2,794
    ההשוואות הללו של פטיפון מול CD אינן חדשות לי. יש לי כל כך הרבה דיסקים שיש לי אותם גם על תקליטים.

    במקרה של דיאנה יש לציין כי הדיסק אמור להשמע טוב יותר מהתקליט מפני שההפקה עצמה היא דיגיטלית.

    השאלה שלי היא.
    האם אתה/אתם מוכנים לצאת מנקודת הנחה שפטיפון יכול להשמע טוב יותר מנגן דיגיטלי אך ההתעסקות בו לא שווה לדעתכם את התוצאה?
     
  17. oferT

    oferT חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    5,203
    לייקים:
    46
    נמר,סקירה באמת קיצית.

    (Y)

    אבל אם יש לך מצלמה טובה, למה אתה לא מוציא אותה מעט מהחושך? {היה נחמד}

    אחרי ההשוואה לפטפון שלך והמסקנות שהגעת -המסקנות של שניצל תאומות לשלך
    מההשוואה לפטפון שלו?
     
  18. אורי_ו

    אורי_ו כתב האתר צוות האתר

    הצטרף:
    ‏17/8/07
    הודעות:
    12,519
    לייקים:
    230
    נמר לא ענית על השאלה.
    התשובה שלך אומרת "פטיפון נשמע יותר טוב בצורה מוחלטת".
    זו לא הייתה השאלה שלי.
     
  19. שניצל

    שניצל חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏16/2/08
    הודעות:
    6,315
    לייקים:
    188
    פלייבק-------דיז----זין

    בראשית בפליבק דיזיין מדובר במהנדס אחד ולא בצוות של מהנדסים כפי שאתה מתאר,
    בשנית יש דיוחים על תקלות למכביר במכשיר.
    בשלישית-חבר ניסה להביאו דרך מאסטרו אאודי-בקיצור באם לא מזמינים למעלה מעשרים מכשירים מחירו בארץ גבוה יותר מאשר ה-EMM ,ולמה ליקנות מכשיר עם אבא ואמא חורגים?כאשר אפשר לקבל את הגב של EMM .
    בקשר לטרנספורט אהבתי את הגישה הפוזיטיבית שלך"לא הכי טוב"
    למכשיר שלי יש המנגנון ALL METAL שלמיטב ידיעתי הוא המנגנון "כן הכי טוב".
    אבל למה שלא תמשיך בממיר ההולנדי שלך,הרי ארוכות הסברת לנו על הבחירות המושכלות שלך.
    אהבתי גם מאוד את ההזמנה ליבואנים להביא פליבק דיזיין ולמכור לך במחיר יבואן-ומפה אני קורא לכל היבואנים לעשות מאמץ כביר ולמכור לדיז האחד והיחיד לפחות את החיקוי לEMM המכונה פלייבק- דיז-זין(לא למחוק הפלייבק),מכיוון שהוא הגדול מכולם,ובמידה והוא יכליל במערכתו מכשיר שכעין זה, הדבר מהווה גושפנקה לבחירה אולטימטיבית ונכונה ועלול לגרם לגל מכירות אדיר בישראל הולנד הונגריה ואולי גם בפולין.בקשר לחבר האופטלמולוג,שמחתי לישמוע שיש צדיק אחד בסדום,מה בקשר לאאודיולוג.
    ונחזור להיות רציניים המכשיר חובר עם האינטרקונקטים של נמר(אקוסטיק זן כמדומני)החשמל הבאתי ALLUMINATA מהבית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/1/10
  20. שניצל

    שניצל חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏16/2/08
    הודעות:
    6,315
    לייקים:
    188
    האמת היא שבהשוואה לפטפון בתקליט של דינה קרל לדעתי אולי אפילו היה יתרון לCD .
    בתקליט השני(דרקסייד אוף דה מון)הדיסק באמת מאפן בצורה הורסת ובאמת שאלתי את נמר עם יש לו את גירסת הסופר אאודיו ,
    אך בכללית לדעתי פטפון הוא חיה אחרת מנגן תקליטורים,לא כל התקליטים טובים וכך לא הדיסקים,
    אבל כשיש דיסק טוב במיוחד באם מוקלט בסופר אאודיו XRCD או אפילו ב-RED BOOK של אולפן הקלטות מצוין(ביס,שפילד,סטוקפיש וכו) יהיה קשה מאוד לעבור עם פטפון כאשר משתמשים במכשירים שכאלו,
    ובודאי לא עם פטפון סידרתי רגיל,אולי התותחים הגדולים של האנלוג מסוגלים לכך, ואני הרי כבר הרמתי ידיים ומשאיר את זה ליוונים.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!