Classe Sigma mkII

[michael123]

שדרגתי את ה-Onkyo 5509 שלי ל-Sigma השבוע.
https://classeaudio.com/sigma-ssp-mk2/

מכשיר מאוד יפה. וגם תופס רק חצי גובה מהקודמו.
יש באגים פה ושם, גם במכשיר וגם באפליקציה.

קשה לעבור ממכשיר mass-market למשהו boutique
אז למה בכל זאת עברתי?

במשך תקופה ארוכה, כמעט מהרגע שקניתי את Onkyo אכזב אותי הסאונד. בכלל לא היה ברמה של ה-audiolab שהיה לי מקודם. שטוח וסתמי. לאחר שביטלתי את ה-Audyssey הסאונד קצת השתפר, אבל זה לא היה מספיק. אני רגיל לסאונד של המערכת סטריאו שלי, וזמן דומה לזה של הסטריאו אנחנן גם מאזינים להופעות חיות ברב-ערוצי.

לקח לי כמה ימים לכייל את המכשיר ולהריץ אותו עם חומר שונה.

לסיכום, נראה לי שאני מתחיל להיות מרוצה -

Sigma משחזר את האווירה של החלל בצורה מצוינת (בדומה למערכת דו-ערוצית אצלי), הרבה גוונים של סאונד, משחזר את ה-echo, הפרדה טובה בין ערוצים. שומעים כלים, קול. כלים נשמעים ריאליסטיים לאוזניי ולא כמו מפח נירוסטה.

 

[itay123]

תתחדש! לצרכיך כנראה שזה המכשיר עבורך בהחלט.


אני עדיין מחפש תחליף ל anthem (כאשר רכשתי ידעתי שיהיה "תחנת ביניים") ועדיין לא מצאתי - הבעיה שאני שואף יותר מידי גבוה והמחיר בהתאם, הייתי לפני הזמנת ה Arcam 860 (בעיקר בשל ה Dirac הבנוי ל 12 ערוצים) וירדתי ממנו, כאשר הבנתי שהוא מוגבל ויש איתו לפי מה שמדווחים לא מעט באגים.

הכיוון ככל הנראה Trinnove.
נעדכן.

תתחדש ותהנה

 

[michael123]

תודה.

Trinnov זאת "חיה".
אני מניח שאתה מדבר על זה:
https://www.trinnov.com/products/home-theater/altitude32/introduction-altitude32/?lang=en_us
שמעתי כמה פעמים בתערוכות, אבל אני לא יודע איך הוא עם הפורמטים 3D וכאלה

מה עם RS20i?

 

[itay123]

ה datasat עושה רושם נהדר - אך טרם שמעתי אותו - את ה trinnove שמעתי ומאז קשה לי להתאפס.
אני מחכה להצעות מחיר - אני בתחילה של תהליך - אין לי צורך ב-32 , אני מכוון ככל הנראה לגרסת ה LITE גרסת ה 16.

 

[exupgh12]

תתחדש ותהנה מהרכישה, מניח שעם הזמן תלמד להפיק עוד יותר מהמכשיר.

 

[exupgh12]

תתחדש! לצרכיך כנראה שזה המכשיר עבורך בהחלט.


אני עדיין מחפש תחליף ל anthem (כאשר רכשתי ידעתי שיהיה "תחנת ביניים") ועדיין לא מצאתי - הבעיה שאני שואף יותר מידי גבוה והמחיר בהתאם, הייתי לפני הזמנת ה Arcam 860 (בעיקר בשל ה Dirac הבנוי ל 12 ערוצים) וירדתי ממנו, כאשר הבנתי שהוא מוגבל ויש איתו לפי מה שמדווחים לא מעט באגים.

הכיוון ככל הנראה Trinnove.
נעדכן.

תתחדש ותהנה

מתחיל להשמע מעניין

 

[michael123]

ה datasat עושה רושם נהדר - אך טרם שמעתי אותו - את ה trinnove שמעתי ומאז קשה לי להתאפס.
אני מחכה להצעות מחיר - אני בתחילה של תהליך - אין לי צורך ב-32 , אני מכוון ככל הנראה לגרסת ה LITE גרסת ה 16.

יש יבואן ל-Trinnov או שאתה מדבר עם הצרפתיים?

 

[itay123]

יש יבוא מסודר.
אבל לא "רשמי".

 

[michael123]

מה הבדל?
שאלה אם תקבל תמיכה לגבי תוכנה.

מי מכייל, או שאתה קונה גם מיקרופון?

 

[itay123]

יש הכל.
יש כיול מקצועי כלול בבית הלקוח.
מגיע עם כל הקיט למיטב הבנתי.

שוב אני מתחיל תהליך.
אוכל לנדב יותר פרטים בהמשך.

 

[michael123]

מגיע עם כל הקיט למיטב הבנתי.

כמה פעמים שאלתי אותם במפורש, וגם במפרט כתוב "Optional". תבדוק.

לגבי Sigma - ישנם כמה דברים בתפעול (שאני אטפל מול תמיכה), אבל מבחינת הסאונד וחוויה אפשר להגדיר כהצלחה.

ראינו אתמול את Wonder Woman:
- פסקול כאלו יש לי פה תזמורת מנגנת. כל כלי וכולם יחד שומעים כמו הופעה נפרדת
- דיבור ודיאלוגים ברורים
- חוויה הקפית ללא בומיות. ב-Onkyo כל הזמן שיחקנו עם ווליום, פעם לא שומעים, פעם פיצוצים חזקים מדי

 

[סחבק]

לקח לי כמה ימים לכייל את המכשיר ולהריץ אותו עם חומר שונה.
לסיכום, נראה לי שאני מתחיל להיות מרוצה -

Sigma משחזר את האווירה של החלל בצורה מצוינת (בדומה למערכת דו-ערוצית אצלי), הרבה גוונים של סאונד, משחזר את ה-echo, הפרדה טובה בין ערוצים. שומעים כלים, קול. כלים נשמעים ריאליסטיים לאוזניי ולא כמו מפח נירוסטה.

מיכאל, תתחדש ותהנה!
חשבת על טרינוב או שזה לא היה על הפרק? (כזכור, אתה סיפרת לי עליהם)

ה datasat עושה רושם נהדר - אך טרם שמעתי אותו - את ה trinnove שמעתי ומאז קשה לי להתאפס.
אני מחכה להצעות מחיר - אני בתחילה של תהליך - אין לי צורך ב-32 , אני מכוון ככל הנראה לגרסת ה LITE גרסת ה 16.

וואוו, הכי טוב לכוון גבוה!!
האינטואיציה אומרת טרינוב...

 

[itay123]

אינטואיציה שאיתה אני חי שנים ע"ג שנים, יש שלוקחים את נושא הקולנוע בשיא הרצינות ושואפים לדבר האמיתי ויש גם חובבנים למינהם (שאין להם לצערי הבנה וניסיון) שמתפשרים בשל אילוצים כאילו ואחרים ומתייחסים לנושא הקולנוע כ"על הדרך" ועובדים עם ציוד זול ופשוט בשל אילוצים.
כמו בדו ערוצי שם כל רכיב קריטי ב-"שרשרת המזון" כנ"ל גם בקולנוע לפחות כך אני מאמין וחי את הנושא.
זו בורות לצערי לחשב שניתן להשיג קולנוע אמיתי עם מכשירים משולבים ונחותים ורמקולים זולים.
בדיוק ו-כנ"ל בדו ערוצי - אותו דין.
הדברים נאמרים מנקודת השקפתי וניסיוני בלבד.
וזו המנטרה שאיתה אני מאמין והולך שנים עג שנים.

 

[michael123]

מיכאל, תתחדש ותהנה!
חשבת על טרינוב או שזה לא היה על הפרק? (כזכור, אתה סיפרת לי עליהם)

כן, אני עוקב אחרי טרינוב אולי עשור, פגשתי אותם בעיקר במינכן בתערוכה ופה ושם קישקשתי, שמעתי דמו וראיתי מדידה ומכשירים.

מכשיר שקניתי עכשיו מחירו בחו"ל 6000$, וטרינוב עולה כפול. (זה נשמע כאילו ש-6000$ למעבד אודיו בלבד זה מעט, אבל עבורי זה המון)

יש לי פתרון לסטריאו, חיפשתי לקולנוע בייתי בלבד.
חוץ ממחיר, בעדיפות אצלי היה סאונד. אני לא יכול להגיד שדווקא סאונד של טרינוב השאיר אותי בהלם. יותר טכנולוגיה שלהם. המיקרופון שלהם

אני הסתדרתי די טוב עם EQ פרמטרי של Classe, כמה איטרציות עם REW ומוכן

 

[itay123]

Classe עושים ציוד נהדר.

הייתי אצל מכר עם מערכת קולנוע שהפילה לי את הלסת, להפיל לי את הלסת בקולנוע זה לא פשוט בכלל, אני בא מציוד ורגיל והורגלתי לציוד ברמה מאוד גבוהה לקולנוע, ברור שגם החלל (בעיקר גודלו הפיזי) היה בעל לפחות 50% מהתוצאה, כנ"ל סידור האקוסטי, הציוד היה חלום (שלי) ועל הכל ניצח Trinnov Altitude 32.
הציוד הכיל שני סאבים כשלי (אצלי 1 כמובן) סראוונדים כשלי (אצלו 2 זוגות - 2 בכל קיר צד מאחור 2 ומעל סידור של aero 3D ייעודי עם אותה החברה) מקדימה חלום שלי פרטי.

קשה כמובן להפריד בין הרכיבים ומה העניק תוצאה כ"כ ריאליסטית וכה מדויקת עם עושר עשיר שמילא כל ס"מ בחלל.
מאמין שהתוצאה היא שילוב של רכיבים נכונים שנבחרו בקפידה רבה.

יש לאן לשאוף (תמיד ).

 

[סחבק]

מיכאל,
שאלתי את הנציג של דיראק האם אפשר לסנכרן את המיקרופון של טרינוב עם המערכת שלהם.
לא ענה לי...

הclasse, הוא לא מגיע עם מערכת כיול?
REW זו התוכנה החינמית הזו, לא?
היא עובדת לך טוב? היא עושה תיאומי פאזה דומים לדיראק?

 

[סחבק]

איתי, אתה בכלל לא מנסה לשמוע מוזיקה ברב ערוצי?
אני המשוגע היחיד כאן?!?

מבחינתי השאלה הגדולה היא מה נותן את קפיצת העלות-תועלת הגדולה ביותר מבחינת שמיעת מוזיקה באופן היקפי.
אם טרינוב נמצא בפער משמעותי מעל האחרים אני פשוט אחסוך כמה שנים וכרגע אסתפק במכשיר ליגה ד'.
כרגע בזמני הפנוי והמועט אני שובר את הראש באיזה צורה כדאי לי לממשק דיראק ואחר כך איזה מגבר ובסוף אני אתפנה לסאב. ואולי גם לסנטר.

 

[itay123]

זיו
זו פשוט השקפה, העדפה ובחירה אישית.

דו ערוצי אני נוהג לשמוע בדו ערוצי נטו במערכת מופרדת.
רב ערוצי במוזיקה - עבורי זה הופעות מבלוריי ולעיתים רחוקות SACD.

אפילו לא בדקתי אך ה DIRAC בדו ערוצי

 

[michael123]

מיכאל,
שאלתי את הנציג של דיראק האם אפשר לסנכרן את המיקרופון של טרינוב עם המערכת שלהם.
לא ענה לי...

לטרינוב ישנם שני מיקרופונים, אני מניח כי אתה מתכוון לזה עם הרבה "שפיצים".
מדידה כי חלק מן האלגוריתם, כך שהתשובה לשאלתך היא - "אי אפשר"

הclasse, הוא לא מגיע עם מערכת כיול?

יש לו מה שנקרא PEQ - Parametric EQ
מכניסים תדר מרכזי, הגבר ו-Q

REW זו התוכנה החינמית הזו, לא?
היא עובדת לך טוב? היא עושה תיאומי פאזה דומים לדיראק?

כן, היא חינמית המפותחת ע"י מהנדס לשעבר של Tag McLaren [שבסוף שנות ה-90 יצרו כמה פרוססורים הטובים יותר]
אפשר לתרום לו דרך PayPal (שילמתי פעם כמה גרושים, כי אני משתמש קבוע וזאת תוכנה נהדרת)

זה לא Dirac. אתה מודד בנקודת האזנה ואני משתמש בה רק כדי לטפל ב-room modes, תדרים עד 120הרץ.

 

[נמר]

תתחדש ותהנה חביבי. שנים שלא שמעתי על היצרנית הזו. משום מה בארץ, היא לא משווקת כראוי.
נראה מוצר מעולה.