רמקולים שלום, מה המשמעות של נתון ההתנגדות 4/6/8 אום ומה ניתן ללמוד מזה?


mirmir

חבר מתחיל
הודעות
2
מעורבות
0
נקודות
0
אני לפני קניה ולא מבין מה זה אומר........
 

liorkoren

מנהל
צוות האתר
הודעות
19,855
מעורבות
666
נקודות
113
זה רלוונטי בהתאמה למגבר, ככל שהאום נמוך יותר, הרמקול מושך יותר זרם מהמגבר, מגבר חלש מדי לא יצליח לדחוף כראוי את הרמקולים.
 

ofermode

אוהב את התחום
הודעות
141
מעורבות
0
נקודות
16
שאלה לי בנושא.

לדוגמא חברה מסויימת מציינת שמגבר הוא 50 וואט ב 8 אום ו 100 וואט ב 4 אום אז כמה המגבר ב 6 אום ?
 

partner11

חבר משקיען
הודעות
1,717
מעורבות
121
נקודות
63
6 אוהם זה נתון חשוב אולם חלקי, סביר להניח שהוא יהיה איפה שהוא באמצע מבחינת הספק בוואט
שני נתונים אולי יותר חשובים: עד כמה אוהם הרמקול יורד (ההתנגדות משתנה לאורך התדר) וכן מה הנצילות של הרמקול
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,536
מעורבות
360
נקודות
83
6 אוהם זה נתון חשוב אולם חלקי, סביר להניח שהוא יהיה איפה שהוא באמצע מבחינת הספק בוואט
שני נתונים אולי יותר חשובים: עד כמה אוהם הרמקול יורד (ההתנגדות משתנה לאורך התדר) וכן מה הנצילות של הרמקול
נכון,צודק במאה אחוז רק יש,בעיה אחת: הנתון של כמה יורד לאורך התדר לא מסופק,בד"כ,על ידי היצרנים. צריך את האוזניים.

מנחם
 

clip99

חבר משקיען
הודעות
933
מעורבות
119
נקודות
43
כמו כן מעצם העובדה שרמקול אינו ליניארי מבחינת ההתנגדות לאורך כל תחום התדרים , הנתון המצויין הוא בד"כ ממוצע כלשהו . במציאות יכול להיות מצב של רמקול עם עכבה 8 אוהם שבתדר נמוך עכבתו יכולה לרדת עד 4 , ובתדר גבוה להיות גבוהה מ-8 , ומכאן יש משמעות לנתונים המצויינים במגבר - אם הספקו נמוך בעכבה גבוהה אולי הוא לא ידחוף הרמקול כהלכה , ומצד שני עלול להיווצר מצב שהוא יתאמץ מדי אם עכבת הרמקול נמוכה מדי
 

partner11

חבר משקיען
הודעות
1,717
מעורבות
121
נקודות
63
נכון,צודק במאה אחוז רק יש,בעיה אחת: הנתון של כמה יורד לאורך התדר לא מסופק,בד"כ,על ידי היצרנים. צריך את האוזניים.

מנחם
תתפלא, דווקא אפשר למצוא ולא באתר היצרן
לי היו שני רמקולים שונים שהיצרנים לא ציינו את עקום ההתנגדות. חיפוש מהיר ברשת מצאתי בדיקות ומדידות של ירחונים / מתמשים
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
כמו כן מעצם העובדה שרמקול אינו ליניארי מבחינת ההתנגדות לאורך כל תחום התדרים , הנתון המצויין הוא בד"כ ממוצע כלשהו . במציאות יכול להיות מצב של רמקול עם עכבה 8 אוהם שבתדר נמוך עכבתו יכולה לרדת עד 4 , ובתדר גבוה להיות גבוהה מ-8 , ומכאן יש משמעות לנתונים המצויינים במגבר - אם הספקו נמוך בעכבה גבוהה אולי הוא לא ידחוף הרמקול כהלכה , ומצד שני עלול להיווצר מצב שהוא יתאמץ מדי אם עכבת הרמקול נמוכה מדי

.........בהמשך לדבריו של clip , לדוגמא לרמקול אלקטרוסטטי Full Range (כלומר ללא יחידה דינאמית בנמוכים ) ......הההתנגדות שלו יכולה להתחיל ממספר עשרות אוהמים בתחום הבס לכמעט קצר ב-20,000 Hz..

זו בעצם התנהגות של קבל ....ובגדול רמקול אלקרוסטטי הוא "קבל ענק" .

כשאומרים התנגדות של רמקול - מתכוונים בעצם לעכבת הרמקול .

עכבה היא שכלול של כל המרכיבים ( הקיבוליים C ההשראים L וההתנגדותיים R ) הנגרמים עקב הקרוסובר ויחידות הרמקול עצמו .

חשוב לציין שעכבת הרמקול " משתנה קשות" כפונקציה של התדר !!! ,,,,,,,,,,(לפי התכנון של קרוסאובר , סוג הרמקול - דינאמי / פלנארי/ אלקטרוסטטי ......וכו' )

....ובנוסף העכבה "מושפעת בטרוף " בתדרי התהודה של הפתחים (פורטים - קדמי / אחורי) של ארגז הרמקול . - העכבה עולה כלומר למגבר קל מאוד לדחוף את הרמקול בתדרי התהודה של ה-Port .

לכן כשמודדים את העכבה בתדר מסויים,,,,,,, ברמקולים מסויימים יכול להיות "אופי השראי" חזק , וברמקולים אחרים "אופי קיבולי" חזק , כדוגמת האלקטרוסטטי.
מגברים , ובעיקר מגברים שפופרתיים עם דמפינג פקטור נמוך , מושפעים מאוד "מאופי" העכבה וההפך - מגבר טרנזיסטורי (דמפינג פקטור גבוהה ) מושפע פחות מהעכבה .

אגב : כל עכבה לטובה :)

---------------------------------------------------------------------------------------------------
הערת אגב בנוגע להתנהגות של מגברים מסוגים שונים עם רמקולים אלקטרוסטטיים : מגברים שפופרתיים נשמעים "רך " כלומר מוחלשים בגבוהים ברמקול זה - מאחר וקשה למגבר השפופרתי (עם דמפינג פקטור נמוך ) "לדחוף" את הרמקול בגבוהים (ההתנגדות היא כמעט קצר - בערך 1 אוהם ).

לעומת זאת מגברים טרנזיסטוריים עם יכולת "דחיפה " חזקה אין להם בעיה לדחוף את ההתנגדות (בעצם העכבה ) הנמוכה של הרמקול האלקטרוסטטי בגבוהים - ולכן מגברים טרנזיסטוריים יכולים להשמע "חריף" על רמקולים אלקטרוסטטים.

אגב QUAD עלו בזמנו על בעיה זו - ומגבר ההספק הטרנזיסטורי שלהם מדגם 405 (מלפני כ-25 שנה ) - "הונדס" כך שלא יהיה לו דמפיג פקטור גבוהה בתדרים הגבוהים - וכך ישמע "רך" יותר על הרמקולים האלקטרוסטטים מתוצרתם .

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

מצטער אם סיבכתי במקום לפשט .....אבל ההתנגדות של רמקול (ובעצם העכבה שלו ) היא עניין מורכב לאללה.
 
נערך לאחרונה ב:

הטכנאי קרמר

חבר משקיען
הודעות
539
מעורבות
12
נקודות
18
קודם כול . תלוי אם זה מגבר מנורות או מגבר טרנזיסטורי . במגבר מנורות יש 4 יציאום 2 4 8 16 אום . ומחברים לפי הנתון של הרמקול בטרזיזסטורי . כאשר התתנגדות נמוכה היא צורכת יותר זרם מהמגבר . כאשר הווליום על סיפרה 5 נניח . מאשר רמקול 8 אום . שצורך פחות זרם .
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,536
מעורבות
360
נקודות
83
תתפלא, דווקא אפשר למצוא ולא באתר היצרן
לי היו שני רמקולים שונים שהיצרנים לא ציינו את עקום ההתנגדות. חיפוש מהיר ברשת מצאתי בדיקות ומדידות של ירחונים / מתמשים
לא מתפלא אני יודע אבל - בתגובות מהסוג הזה אני מהלך על ביצים (של תרנגולת) כי מהר מאוד מתפתח דיון - נו אתה בטח יודע למה אני מכוון. :)...

מנחם.
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,536
מעורבות
360
נקודות
83
חברים יקרים,
פותח הפוסט משתמש חדש וציין בדיוק מה יש לו ולמה הוא שואל ולאן הוא חותר. בבקשה,הפעם,להדבק לשאלה ולא להפציץ בתיאוריות. רוצים להרחיב את הדיון - בבקשה פתחו פוסט נוסף ולנקקו לפה - למען הסדר הטוב.

תודה.

:לב:
מנחם.
 

mirmir

חבר מתחיל
הודעות
2
מעורבות
0
נקודות
0
תודה על התשובות.

פשוט המוכר בחנות אמר לי שכל מגבר יכול ללכת עם כל רמקולים דבר שנשמע לי לא מדויק
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור