רמקולים עד 35,000 מחיר חו"ל

[נמר]

הייתי הולך בעיניים עצומות מבלי להסס על Artos Moonglow.

אם ישב לו טוב בסלון זו תהיה מציאה.
אני סקפתי לגבי היכולת שלו למלא חללים גדולים כאלה. 30 מטר זה לא צחוק בכלל.
אם האיש שומע רוק ומוסיקה קלאסית המנוגנת על ידי תזמורות גדולות - חייב לבדוק אותו בסלון שלו.

כרמקול זהו רמקול אדיר. המחיר הזה הוא בהחלט מציאה.

מצטרף להמלצות להאזנה בסלון שלך.
אם היה לך חלל קטן יותר. הייתי מתעקש שתלך לשמוע אותו.

 

[גיא]

קטן מידי לחלל הזה לדעתי.
מצטרף לחברה כאן.
חוץ, לא הייתי רוכש רמקול במחיר של 35Kש"ח ללא שמיעה בבית.
אלא אם כן מדובר במציאה אמיתית של רמקול שאתה מאוד רוצה ומתאים לחלל שלך ולהגברה.
כבר יצא לי לא פעם ולא פעמיים לשמוע רמקולים זהים בחלל X ואח"כ בחלל Y עם ציוד נלווה דומה והרמקול הפך עורו.
אין מנוס מלשמוע בבית.

 

[נמר]

הייתי הולך לשמוע את ה-marten ג׳נגו.
יכול להתאים פיקס.

 

[גיא]

מסכים ואף המלצתי לבחור בהתחלה. הפורם גם יכול להפתיע.

 

[jabareen]

הכרחי לשמוע בבית.

לגבי הטענה או המחשבה שהרמקול קטן על חדר 30 מטר, אני לא חושב כך.

שמעתי אותו בחדר גדול כ 40 מטר ונשמע נהדר.
אל תשכח שה 30 מטר לא כולם חלל ריק ולמקום הישיבה ומיקום הרמקולים חשיבות רבה ומכרעת בתוצאה הסופית.

 

[jabareen]

הפורם גם יכול להפתיע.

לא שמעתי marten form, לכן לא יכול לדווח עליו.
אישית לא מבין ההגיון שלך, marten formfloor רמקול במימדיו קטנים מהארטוס ובעל מידבס יחיד בקוטר 7 אינץ' לעומת שתי יחידות מדבס בקוטר 6.25 אינץ' ואתה עדיין מאמין ש marten form יכול להפתיע בחלל 30 מטר.
כל זה ועוד לא דיברנו על הנצילות של כל אחד מהם, 87 db של marten form לעומת 91 db של artos moonglow.

 

[אודיו זיפ]

לא שמעתי marten form, לכן לא יכול לדווח עליו.
אישית לא מבין ההגיון שלך, marten formfloor רמקול במימדיו קטנים מהארטוס ובעל מידבס יחיד בקוטר 7 אינץ' לעומת שתי יחידות מדבס בקוטר 6.25 אינץ' ואתה עדיין מאמין ש marten form יכול להפתיע בחלל 30 מטר.
כל זה ועוד לא דיברנו על הנצילות של כל אחד מהם, 87 db של marten form לעומת 91 db של artos moonglow.

אבל חאלד, המון מבקרים כן שמעו אותו בתערוכה, בחלל של קרוב ל50 מ"ר,
וטכנית, את החלל הזה לפחות הם החזיקו ללא מאמץ. אז זה לא עניין של היגיון, אלא עניין של ניסיון של אלה ששמעו. (אני לא מביע דעה על המוצר, אלא משתף את מה שהביעו כאלה ששמעו באזניהם)
נצילות איננה חזות הכל ברמקולים. יש עוד פרמטרים טכניים שאפשר להתייחס אליהם. כמו גם האזנה.

 

[jabareen]

שלום זיו,

צודק לחלוטין, ואם תשים לב מה שאני כתבתי בהתחלה.

"לא שמעתי ה marten form לכן לא יכול לדווח עליו"

פשוט עניתי לגיא שהוא טוען שארטוס לא יכול להתאים לחלל של 30 מטר ואילו המרטן יכול להפתיע. פשוט ההגיון הזה לא משכנע אותי.

חייבים ביקור כדי לשמוע המרטן.

 

[אודיו זיפ]

שלום חאלד, יותר משאתה חייב לבקר, אני חייב לארח
ואתה יותר ממוזמן

 

[נמר]

סתם אנקדוטה, בלי קשר לשני הרמקולים הנ״ל.

מספר היחידות אינן מספרות את כל הסיפור. יש להן משמעות בהחלט, אך אני לא לוקח אותן כערובה ליכולת דינמית.
היחידה בפורם למשל היא יחידה מתקדמת ו״נחשבת״ יותר של אקוטון לעומת הארטוס מונגלואו. היא בהחלט מסוגלת לעשות כמה דברים שמעט מאוד יחידות מסוגלות.

לעומת זאת, המונגלואו משתמש בשתי יחידות ״פשוטות״ יותר של אקוטון (אם אפשר בכלל להגיד ״פשוט״ על יחידות כאלה).

התיבה של הפורם גדולה יותר והבס ריפלקס הוא תחתון. זה מאוד מקל על מיקומים. עם זאת, יש מעט מאוד רמקולי 2way
שיודעים לתת את הבס הגדול והחזק של המרטן פורם.

התיבה של המונגלואו קטנה יותר אך בנויה בטכניקה המאפשרת לו לנגן גדול - גם בס. ולכן, לשניהם יתרון במחלקה הזו.

אם אני הייתי צריך לבחור בין ה-2 לסלון כזה? הייתי בוחר בקלות באף אחד מהם (סלחו לי זיו ומישל)
כן הייתי בוחר בדגם אחד מעל.
המרטן ג׳ינגו או הארטוס לייטנינג.

אני פשוט לא אוהב רמקולים שהם מתאימים לחדר בגזרה הגבולית.
בתערוכה המרטן בהחלט חגג על החדר. אך בל נשכח שאמנם הוא מילא את החלל, מאידך, השתמשו בפועל במחצית ממנו.

הג׳נגו מילא אותו בקלות גם בישיבה של 5 מטר ממנו. איך אומרים? איזור חיוג אחר.
הליינטנינג יעשה בדיוק את הדברים הללו.

שורה תחתונה
לא הייתי הולך על אף אחד מהם.
הייתי הולך לשמוע את אלה שמעליהם. לא משנה את מי מהם הוא יבחר - טעות זו בטוח לא תהיה.

עם זאת. מלבד השניים יש כאן המלצות טובות שכדאי שישמע.
ליבי עם המרטן, האיזופון, הארטוס והטידל (שהוא כנראה לא אופציה בטווח המחיר שהוא מחפש).
זה משום שאני מאוד אוהב את היכולות של הרמקולים הקרמים.
אך אני בהחלט חושב שהספנדור היא המלצה מעולה, הפוקלים שכנראה לא הודגמו כהלכה.

בקיצור - יש לו ״עבודה״.

 

[jabareen]

נמר, תודה על ההסבר והפירוט.

התיבה של הפורם גדולה יותר.

לגבי זה לא מסכים אותך, יש מתמטיקה.

המימדים של marten formfloor הם:
21,33,110 סמ', צורת משולש שווה שוקיים.
נחשב נפח התיבה ( שטח הבסיס × הגובה).
שטח הבסיס = (21 × 33) / 2 = 346.5 סמ^2.
הנפח = שטח הבסיס × הגובה = 346.5 × 110 = 38115 סמ^3.

המימדים של artos moonglow הם:
21,42,102 בסמ', צורה שקרובה למשולש שווה שוקיים עם שוקיים עקומות כך שהם בפועל יותר ארוכים מאשר צלע משולש רגיל. לכן אני אקרב הצורה לצורת משולש שווה שוקיים כדי להקל החישוב.
שטח הבסיס = (21 × 42 ) / 2 = 441 סמ^2.
הנפח = שטח הבסיס × הגובה = 441 × 102 = 44982 סמ^3.

נשווה נפחים:
Volume of Marten form = 38115 cm^3 < Volume of Artos moonglow = 44982 cm^3.

 

[ni-ro]

נמר
האם הכוונה לארטוס sunrise? לא מצאתי שום lighting

ניר

 

[נמר]

נמר, תודה על ההסבר והפירוט.

לגבי זה לא מסכים אותך, יש מתמטיקה.

המימדים של marten formfloor הם:
21,33,110 סמ', צורת משולש שווה שוקיים.
נחשב נפח התיבה ( שטח הבסיס × הגובה).
שטח הבסיס = (21 × 33) / 2 = 346.5 סמ^2.
הנפח = שטח הבסיס × הגובה = 346.5 × 110 = 38115 סמ^3.

המימדים של artos moonglow הם:
21,42,102 בסמ', צורה שקרובה למשולש שווה שוקיים עם שוקיים עקומות כך שהם בפועל יותר ארוכים מאשר צלע משולש רגיל. לכן אני אקרב הצורה לצורת משולש שווה שוקיים כדי להקל החישוב.
שטח הבסיס = (21 × 42 ) / 2 = 441 סמ^2.
הנפח = שטח הבסיס × הגובה = 441 × 102 = 44982 סמ^3.

נשווה נפחים:
Volume of Marten form = 38115 cm^3 < Volume of Artos moonglow = 44982 cm^3.

החישוב הוא כמה ליטרים יש לכל יחידה.
ולכן הפורם פר יחידה הוא גדול יותר.
לצורה יש גם משמעות. הוא לא סתם משולש כפי שהארטוס לא סתם עשוי מעץ אשור.


נירו. כן, אני פשוט "תקוע" על הקונצנזוס.

 

[joda5]

אני ממש לא מבין את עניין העיוור אני במפורש הזמנתי את הבחור להקשיב . וכמובן עם יחפוץ בפוקאל או וילסון או קבס גם את זה ניתן למצא בארץ .

לשאלתך ליאור : קיבלתי תגובות כאילו העניין עם טיל המקורי מול זה החדש הוא מכוון יבואן והיה חשוב לי לחדד שלא .

שבוע טוב את CABASSE ניתן למצוא איזה למצוא יש כל מיני דגמים שאנשים פה לא מכירים. CABASSE זה לא הכדור אחי . איפה הרצפתיים שלהם למשל כנו שלי אין לאף אחד בארץ CABASSE IROIS 3 יש כל מיני דגמים זולים או יקרים. אם תאזין לרמקולים שאני מכיר ואת ההיסטוריה תבין מה זה אנשים יודעים רק קצת אולי .

 

[jabareen]

החישוב הוא כמה ליטרים יש לכל יחידה.
ולכן הפורם פר יחידה הוא גדול יותר.
לצורה יש גם משמעות. הוא לא סתם משולש כפי שהארטוס לא סתם עשוי מעץ אשור.

מה הבעיה לחשב לך בליטרים? אם הייתה מתבונן במספרים וביחידות הייתה רואה מיד כמה ליטר לכל תיבה.

אסביר לך איך ממירים מנפח מעוקב לליטרים.
היחס בין מטר^3 לליטר הוא:
1 מ'^3 = 1000 ליטר ===> 1 מ'^3 = 1000000 סמ'^3 ===> 1סמ'^3 = 0.001 ליטר.

נפח ה Marten form הוא 38115 סמ'^3 = 38.115 ליטר.

נפח ה Artos moonglow הוא 44982 סמ'^3 = 44.982 ליטר.

אז ברור מהחישוב שהארטוס גדול יותר.
44.982 ליטר > 38.115 ליטר.

לגבי הצורה, יש לה השפעה/חשיבות מבחינה אקוסטית. השתמשתי בצורה כדי לחשב נפחים.

 

[נמר]

לא בעיה לחשב בליטרים.
לכן אמרתי לך שפר יחידה (דרייבר) המרטן גדול יותר.

זו הסיבה שארטוס משתמשים בטכניקה מיוחדת על מנת להכניס יחידות שדורשות תיבות גדולות לתיבות קטנות יותר.
זה הפיתוח של סטפן מקונצנזוס שעבר כפי שהוא לארטוס (להבדיל מיצרניות אחרות שמפתחות מחדש דברים שלא דומים למקור).

בלי קשר. אני לא מבין איך אתה לא לוקח אותו.

 

[אודיו זיפ]

מה הבעיה לחשב לך בליטרים? אם הייתה מתבונן במספרים וביחידות הייתה רואה מיד כמה ליטר לכל תיבה.

אסביר לך איך ממירים מנפח מעוקב לליטרים.
היחס בין מטר^3 לליטר הוא:
1 מ'^3 = 1000 ליטר ===> 1 מ'^3 = 1000000 סמ'^3 ===> 1סמ'^3 = 0.001 ליטר.

נפח ה Marten form הוא 38115 סמ'^3 = 38.115 ליטר.

נפח ה Artos moonglow הוא 44982 סמ'^3 = 44.982 ליטר.

אז ברור מהחישוב שהארטוס גדול יותר.
44.982 ליטר > 38.115 ליטר.

לגבי הצורה, יש לה השפעה/חשיבות מבחינה אקוסטית. השתמשתי בצורה כדי לחשב נפחים.

טכנית, החישוב לא רלוונטי בכך שהוא מתייחס רק למידות החיצוניות.
חישוב רלוונטי לנפח, צריך להתייחס למידות הפנימיות, והתוצאה נמדדת ביחס ליחידות שעושות שימוש בנפח זה, כמו מיד/וופר בנפרד, מיד+וופר ביחד, וופר לבד, או וופר במבנה 2.5way או בהתאם למה שיש בפועל, וכו'.

ועל הדרך בעניין מאפיינים טכניים ברמקולים, צריך להיות עקבי גם בנושא העכבה שהעלית קודם לכן:
"כל זה ועוד לא דיברנו על הנצילות של כל אחד מהם, 87 db של marten form לעומת 91 db של artos moonglow."
אז לא נצילות (efficiency), אלא רגישות (sensitivity). הנצילות היא תוצר מדידה בתנאים מסוימים.. למשל, בנתון המסופק של 87dB SPL, היא ביחס לעכבה (impedance) של הרמקול, 8 אוהם. וזאת כשנתון שהדגם לא יורד מתחת ל5.9 אוהם... אם "נכריח" אותו להגיע לאזור ה5 אוהם, אז אוטומטית הנצילות עולה למעל 89dB SPL. (או שאפשר לחשב את הנצילות של השני בהתאם ל8 אוהם במקום הנתון המעשי שבו נמדדת הנצילות שלו, דהיינו 5 אוהם.)
ואפשר כמובן, להשוות עוד נתונים טכניים.

 

[atmos]

לגבי ה-d7.

רמקול היי אנד אמיתי במחיר שפוי.
אחד מהטובים ששמעתי במחיר הזה.

היתרון שלו הוא שהוא מתאים להצון סוגי חללים, הוא לא זקוק לסאב והוא מאוזן להפליא.

אבל לא מוזיקלי מספיק ומעייף אחרי כמה שעות האזנה.

 

[jabareen]

בלי קשר. אני לא מבין איך אתה לא לוקח אותו.

שאלה מצויינת,
לאחר מעבר לחדר קטן כ 10 מטר, החלל אינו מאפשר הכנסת רמקול רצפתי.

היום אני משתמש ברמקולים מדפיים שנשמעים נהדר בחדר, עם הציוד שלי ובסוג המוזיקה שאני שומע ( baroque, jazz, accoustic instrumentals and light pop).

 

[נמר]

אבל לא מוזיקלי מספיק ומעייף אחרי כמה שעות האזנה.

לא מסכים איתך.
מנסיוני אני חושב בהפוך ממך. אבל זה משום שהמושג ״מוסיקלי״ הוא חמקמק.
על איזו אלקטרוניקה שמעת אותו?