ריבון טוויטר

  • פותח הנושא Ls77
  • פורסם בתאריך

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
מעניין איך אנשים בתחביב שהוא סובייקטיבי וחווייתי לגמרי
מחפשים ו\או קונים רכיבים של מערכת לפי נתונים טכניים :מבולבל:

טכנוקרט באודיופיליה זה כמו אטאיסט בבית כנסת
אף אחד לא יגרש אותו אבל "עפעס" קצט בעייתי החיבור
בדיוק באותה לוגיקה אתה יכול לטעון שמרוץ מכוניות הוא תחום חוויתי בלבד.....אבל איזה טכנולוגיה+ נתונים טכניים יש מאחורי המכוניות הללו....ונכון גם לנהג יש חלק משמעותי בעניין אבל הוא "נוהג על טכנולוגיה".
 

efi1965

כתב האתר בצפון
צוות האתר
הודעות
1,484
מעורבות
394
נקודות
83
האמת רוברט אני מבין אותך, מאוד דומה לאדם חרדי. אתה נשען על ה"תורה" שלך ומפחד לגלות שיש דברים מעבר..... ;)
אבל רק בינינו, את מי מעניין אם טוויטר זה או אחר טובים יותר כשהם מחוברים למכשירי מדידה ?
את מי מעניין שהוא קל משקל ולוקח לו 17 שניות להגיע לרצפה מגובה 1 מטר ?

התוצאה הנשמעת והיא בלבד של כל החבילה זה מה שקובע, ואם היצרנים מגיעים לתוצאה הזו עם טוויטר זה או אחר אז ברגע נתון הוא הטוויטר הכי טוב.
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,718
מעורבות
2,431
נקודות
113
הרגשה של קניות בסופר,
מצרכים ספציפיים,

רק מה - "הכמויות"
היד/ראש/עיניים המבשלות
ולבסוף התוצר עם "הפלפול/מתיקות" הנכונה למבשל וטעמו כמוצר מוגמר הרבה יותר חשובים (אמנם תלויים לא מעט במצרכים - אך מינורי (לחלוטין) בהשוואה לביצוע והתוצאה הסופית)

;)
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
הרגשה של קניות בסופר,
מצרכים ספציפיים,

רק מה - "הכמויות"
היד/ראש/עיניים המבשלות
ולבסוף התוצר עם "הפלפול/מתיקות" הנכונה למבשל וטעמו כמוצר מוגמר הרבה יותר חשובים (אמנם תלויים לא מעט במצרכים - אך מינורי (לחלוטין) בהשוואה לביצוע והתוצאה הסופית)

;)
אתה מתעלם לגמרי מדבריהם של כמעט כל השפים שתמיד מדברים על מוצרי גלם איכותים בראש ובראשונה......השאר (התיבול וכו') בעדיפות שניה.

קח כאנלוגיה את נמר- הוא אוהב שחומרי הגלם הם קרמיקה ויהלומים.....למה הוא לא עם דרייברים מקרטון וטוויטרים מבד ?

....חומרי גלם עיוני....
 

נערך לאחרונה ב:

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,718
מעורבות
2,431
נקודות
113
רוברט בחיאת...o_O
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
4,889
מעורבות
3,005
נקודות
113
אתה מתעלם לגמרי מדבריהם של כמעט כל השפים שתמיד מדברים על מוצרי גלם איכותים בראש ובראשונה......השאר (התיבול וכו') בעדיפות שניה.

קח כאנלוגיה את נמר- הוא אוהב שחומרי הגלם הם קרמיקה ויהלומים.....למה הוא לא עם דרייברים מקרטון וטוויטרים מבד ?

....חומרי גלם עיוני....


מה יעזרו לך חומרי הגלם הטובים בעולם אם אתה לא יודע לרקוח את המוצרים לתבשיל מוצלח?
טכנולוגיה לבדה אינה מעידה על כלום, לא ברמקולים, לא ברכבים, לא במחשבים, למעשה בשום תחום בחיים.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
או להבדיל מה יעזור לך כל הידע הקולינרי בעולם אם חומרי הגלם שלך הם חנטריש....יצא מאכל חצי קלאצ'.

נסכם?.....כדי שיצא איכותי צריך גם וגם :)
 

web

חבר משקיען
הודעות
770
מעורבות
488
נקודות
63
נסכם שזהו...
מצינו מזמןןןןן
 

במבי

אוהב את התחום
הודעות
293
מעורבות
220
נקודות
43
Tie a yellow ribbon 'round the ole oak tree
It's been three long years, do you still want me
If I don't see a ribbon round the ole oak tree
I'll stay on the bus, forget about us, put the blame on me
If I don't see a yellow ribbon 'round the ole oak tree​

זה שלי או קיטס?
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
4,889
מעורבות
3,005
נקודות
113
או להבדיל מה יעזור לך כל הידע הקולינרי בעולם אם חומרי הגלם שלך הם חנטריש....יצא מאכל חצי קלאצ'.

נסכם?.....כדי שיצא איכותי צריך גם וגם :)

וואלה רוברט, ספר לי ממה עשוי המטבח היהודי (מזרח או מערב) או ממה בנוי המטבח הסאצ’ואני או המטבחים של אפריקה או מטבח הקיג׳אן של דרום מזרח ארה״ב - בד״כ ממוצרים נחותים.
אבל עזוב, נראה שאתה שומע ואוכל מפרטים במקום עם האוזניים והחיך בהתאם.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
וואלה רוברט, ספר לי ממה עשוי המטבח היהודי (מזרח או מערב) או ממה בנוי המטבח הסאצ’ואני או המטבחים של אפריקה או מטבח הקיג׳אן של דרום מזרח ארה״ב - בד״כ ממוצרים נחותים.
אבל עזוב, נראה שאתה שומע ואוכל מפרטים במקום עם האוזניים והחיך בהתאם.
כן, מפרטים, בטח...... אצטט פעם נוספת מעצמי:

" בזמנו (לפני כ-25 שנה ) בניתי עשרות דרייברים ריבון (דרייברים לא רמקולים) והשוותי אותו לכל הטוויטרים הנחשבים באותה תקופה ....לא בר השוואה."

...הרבה אודיופילים כאן בפורום בנו דרייברים של רמקולים ויודעים על מה אני מדבר......מפרטים,אההה, גיא
 

yeuda27

חבר משקיען
הודעות
524
מעורבות
353
נקודות
63
ערב טוב רוברט. בנית רמקולים בעבר והרווחת המון נסיון. אין לי מושג מה היה טיב האיכות שלהם. בוא נסכם שזו דעתך האישית וזה הכל. כל הקביעות האלה של זה הכי טוב כבר יצאו מהאופנה.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
רוברט. אתה לא מעודכן, זה הכל. אני אפתח מחלקת וינטאג' באתר לאלה שתקועים בשנות ה-80. שם תהיה בהווה ומשם תביט לעתיד. לריבון לא מעט בעיות. הוא רגיש ללחות, חום וקור ועוד. הוא לא יורד נמוך ומעט מאוד יחידות מידבס מטפסות על לנקודת החיתוך שלו. לריבון יש המון יתרונות שהוא מתוכנן היטב. אבל לא מעט חסרונות כשהתכנון לא מושלם.

לאיזה טויטרים השוואת את הריבונים ועם איזו אלקטרוניקה?
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
לבנות ריבון טוויטר זה הכי פשוט בעולם:
מצורף (לינק) לסרטון קצר לטוויטר ריבון DIY שמאוד מזכיר את הדרייברים שאני בניתי.

וכמו שכתבתי עלות הממברנה היא 1/100 אגורה ולוקח 2 דקות להכין אותה.

ribbon tweeter 1.JPG
 

תמונות מצורפות

  • ribbon tweeter 1.JPG
    ribbon tweeter 1.JPG
    KB 51.8 · צפיות: 262
נערך לאחרונה ב:

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
רוברט. אתה לא מעודכן, זה הכל. אני אפתח מחלקת וינטאג' באתר לאלה שתקועים בשנות ה-80. שם תהיה בהווה ומשם תביט לעתיד. לריבון לא מעט בעיות. הוא רגיש ללחות, חום וקור ועוד. הוא לא יורד נמוך ומעט מאוד יחידות מידבס מטפסות על לנקודת החיתוך שלו. לריבון יש המון יתרונות שהוא מתוכנן היטב. אבל לא מעט חסרונות כשהתכנון לא מושלם.

לאיזה טויטרים השוואת את הריבונים ועם איזו אלקטרוניקה?
השוותי את הריבונים שבניתי ל טוויטרים הבאים:

  • 2 הטוויטרים היקרים ביותר של פוקל מאותה תקופה שניהם Inverted Dome א. "זה עם הקוולר הצהוב" ב. טיטניום
  • הטיטניום הכי יקר של JBL מאותה תקופה דגם 044TI
  • ESS Hail Air Motion
  • טוויטרים שונים מבד (משי) של Dynaudio נדמה לי שהיה גם האיסוטר
  • כנ"ל של Morel נראה לי בן היתר ה-033
  • כנ"ל טוויטרים מבד שונים מתוצרת גרמניה Heco ועוד
  • טוויטרים שונים של KEF
  • טוויטר אלקטרוסטטי של JenseZen אותם טוויטרים שהיו בוילסון WAMM רמקול שעלה קרוב ל100,000 דולר לפני 25 שנה.
  • Decca Ribbon
  • .....ועוד כמה עשרות טוויטרים שאני לא זוכר את המודל המדוייק שלהם
המגבר העקרי שאתו הפעלתי את הרמקולים הוא NAD 3020 מגבר זה יכול להפעיל כמעט קצר בעוצמות נמוכות (לפני שמנגנון ההגנה נכנס לפעולה) - אפילו 0.2 אוהם.
 
נערך לאחרונה ב:

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
אז לפני 25 שנה השוואת את הטויטרים שלך לכל הטויטרים האלה? מגניב!

ולשאלת השאלות.
איך בוצעה ההשוואה?
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
כאמור ההשוואה היתה בין דרייברים בלבד ולא דרייבר בתוך מכלול של רמקול שלם.

אופן החיבור:

צד אחד של מגבר במצב מונו היה מחובר לממסר בריון והוא היה ממתג בין 2 הטוויטרים שהיו צמודים פיזית אחד ליד השני - כאמור כל פעם היה נשמע טוויטר אחד במצב במונו. הממסר נשלט מרחוק מנקודת ההאזנה

ממסר נוסף היה מחובר לפני המגבר והוא מיתג 2 נגדים משתנים שתפקידם היה איזון עוצמות - זאת עקב הנצילות השונה של הטוויטרים השונים

הטוויטרים היו מחוברים ישירות למגבר ההספק כאשר בין ה-CD / Test Genrator למגבר חובר קרוסאובר אלקטרוני שניתן היה לכוונן את תדר החיתוך + עוצמת החיתוך שלו (מס' הקטבים או "סדר" הקרוסאובר) .

המטרה היתה לשמוע את הוויסינג בלבד של הדרייברים ולא את ה- Image ולכן הם לא נבדקו במצב סטריאו.

הטוויטר הגיע עד 40 KHz ומשם החלה נפילה שלא ידעתי אם היא נבעה מהריבון עצמו או מהמיקרופון של הבדיקה מאחר ולא היה לי גרף כיול של המיקרופון מעל 20 KHz

איזון עוצמות היה אחד הנושאים הקריטיים ביותר בהשוואה מאחר ואוזן האדם נוטה להעדיף את הדרייבר עם העוצמה החזקה יותר שהוא לאו דווקא האיכותי יותר.

כמובן שבשלב מאוחר יותר הדרייברים הותקנו ונבדקו גם ברמקולים שלמים אבל זה כבר סיפור אחר.
 
נערך לאחרונה ב:

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
אתה מסתלבט עלי. נכון?
 

itay123

חבר משקיען
הודעות
3,718
מעורבות
2,431
נקודות
113
:)
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור