גם צודק.
פינק פלויד - השיר הטוב של כל הזמנים...
- פותח הנושא tomertsin
- פורסם בתאריך
- מצב
גם צודק.
Sol
חבר משקיען
- הודעות
- 2,444
- מעורבות
- 621
- נקודות
- 113
לרוג'ר ווטרס יש תפיסת עולם משונה לפיה כיבוש של עם אחר ושלילת זכויותיו, הוא מעשה פסול, אסור שיקרה ויש להלחם נגדו, ודאי באופן שאינו אלים כפי שהוא עושה. אפשר כמובן להחזיק בדעה הפוכה ולפיה כל זה בסדר גמור במיוחד כשמדובר בהבטחה אלוקית ונחלת אבות, אבל מכאן ועד לשינאת יהודים או אנטישמיות יש קצת מרחק, ככל שאני מבין ווטרס טרם עבר אותו. העובדה שכל עמדה המתנגדת למדיניות הישראלית הנוהגת בענין, זוכה מיד לזעקות שבר בסגנון הנה עוד אנטישמי, מראה שהתעמולה המקומית דווקא מצליחה יפה מאוד.
לא, כי להציג בכל הופעה חזירים ענקיים עם מגן דוויד, סמל המגל-ופטיש ולוגואים של קורפורט ענק זה בככככככללללללללל לא אחד לאחד תעמולה נאצית: היהודים חזירים ששולטים בכסף והמציאו את הקונומיזים כדי להשתלט על הכלכלה העולמית. שזה גם המסר העקרי במיין קאמפ, בואך ל "היהודי הביו לאומי".
תמונות מצורפות
ווטרס הוא הוא נאצי טהור,אבל מכיוון שיש
מקומות שבהם נאציזם זה מחוץ לחוק,אז
הם נקראים היום bds, ווטרס מנהל את
bds וזורע הסתה ושנאה כנגד ישראל,
צה'ל ויהודים בכל אשר הם,האיש
הזה עיוור משנאה לישראל .
הוא תורם מיליונים ואוסף מיליונים
ותורם לכל ארגון שנלחם בישראל
מקומות שבהם נאציזם זה מחוץ לחוק,אז
הם נקראים היום bds, ווטרס מנהל את
bds וזורע הסתה ושנאה כנגד ישראל,
צה'ל ויהודים בכל אשר הם,האיש
הזה עיוור משנאה לישראל .
הוא תורם מיליונים ואוסף מיליונים
ותורם לכל ארגון שנלחם בישראל
אתם מתייחסים לפינק פלויד ??
לא אוהבים זה לגיטימי, כל אחד וטעמו, אבל זה דיון קצת הזוי..בלשון המעטה ועוד בפורום אודיו
אחת הלהקות החשובות ביותר בהיסטוריה של הרוק\רוק מתקדם ? בעבור רבים מאוד, זו הלהקה החשובה ביותר.
להקה ששינתה את פני המוסיקה, אתם סופרים להם אקורדים..וגם טועים, ללהקה ששינתה את המבנים של המלודיות וההרמוניות שלה ללא הרף תוך כדי הקטעים המוסיקליים ועדיין הקטעים נשארו מגובשים וקוהרנטים.
גם באך ובטהובן היו משתאים לנוכח המורכבות המבנית הזו וזה אומרים מוסיקאים קלאסיים רבים, לא רק אני.
כן יש מידה של רפטיטיביות בחלק מהיצירות, לכל מי שכתב אפילו חצי שיר בחייו, או ערך דקה בוידאו, יודע שכדי לבנות רגש אצל המאזין\צופה, צריך לייצר מהלכים חזרתיים.
רבים מהיצירות המוסיקליות של הפינק פלויד הם מסע שמתחיל ואתה לא יודע איך הוא ייגמר וקטעים אחרים הם מלודיות מהודקות ומדוייקות שמשאירות אבק אפילו לג'ון לנון.
ויצירות אחרות הן בנות שעה וחצי שמספרות סיפור אחד נרטיבי ושלם.
להקה שהשליטה שלה ביכולת להניע רגש באופן מורכב וסובלימטיבי נחשבת לפנומנלית גם על ידי מלחינים מודרנים(קלאסיים) רבים.
להקה שהפכה על הראש את הקונספט של אלבום מוסיקלי וביססה את האלבום התמטי באופן הכי מובהק שניתן כסוגה מובהקת ומשמעותית בתחום הרוק, כולל כל הפרמטרים הנלווים:לחנים-מילים-עיצוב אלבום-עיבוד מוסיקלי-אנימציה וכל השאר.
להקה שבנתה אלבומים פופולריים אל תוך המוסיקה ביקורת חברתית נוקבת, ביקורת על תעשיית המוסיקה והעלתה את הרף הביקורתי ביצירות מוסיקליות (בוודאי ובוודאי במוסיקה הפופולרית) כמה וכמה שלבים למעלה.
גם אני כבר לא שומע כל יום פינק פלויד, אבל אם יש להקה שפתחה אותי מבחינה מוסיקלית כנער וגרמה לי לאהוב מוסיקה מכל הסוגים זו פינק פלויד
אה ותיזהרו..
https://tidal.com/browse/track/55391727
לא אוהבים זה לגיטימי, כל אחד וטעמו, אבל זה דיון קצת הזוי..בלשון המעטה ועוד בפורום אודיו
אחת הלהקות החשובות ביותר בהיסטוריה של הרוק\רוק מתקדם ? בעבור רבים מאוד, זו הלהקה החשובה ביותר.
להקה ששינתה את פני המוסיקה, אתם סופרים להם אקורדים..וגם טועים, ללהקה ששינתה את המבנים של המלודיות וההרמוניות שלה ללא הרף תוך כדי הקטעים המוסיקליים ועדיין הקטעים נשארו מגובשים וקוהרנטים.
גם באך ובטהובן היו משתאים לנוכח המורכבות המבנית הזו וזה אומרים מוסיקאים קלאסיים רבים, לא רק אני.
כן יש מידה של רפטיטיביות בחלק מהיצירות, לכל מי שכתב אפילו חצי שיר בחייו, או ערך דקה בוידאו, יודע שכדי לבנות רגש אצל המאזין\צופה, צריך לייצר מהלכים חזרתיים.
רבים מהיצירות המוסיקליות של הפינק פלויד הם מסע שמתחיל ואתה לא יודע איך הוא ייגמר וקטעים אחרים הם מלודיות מהודקות ומדוייקות שמשאירות אבק אפילו לג'ון לנון.
ויצירות אחרות הן בנות שעה וחצי שמספרות סיפור אחד נרטיבי ושלם.
להקה שהשליטה שלה ביכולת להניע רגש באופן מורכב וסובלימטיבי נחשבת לפנומנלית גם על ידי מלחינים מודרנים(קלאסיים) רבים.
להקה שהפכה על הראש את הקונספט של אלבום מוסיקלי וביססה את האלבום התמטי באופן הכי מובהק שניתן כסוגה מובהקת ומשמעותית בתחום הרוק, כולל כל הפרמטרים הנלווים:לחנים-מילים-עיצוב אלבום-עיבוד מוסיקלי-אנימציה וכל השאר.
להקה שבנתה אלבומים פופולריים אל תוך המוסיקה ביקורת חברתית נוקבת, ביקורת על תעשיית המוסיקה והעלתה את הרף הביקורתי ביצירות מוסיקליות (בוודאי ובוודאי במוסיקה הפופולרית) כמה וכמה שלבים למעלה.
גם אני כבר לא שומע כל יום פינק פלויד, אבל אם יש להקה שפתחה אותי מבחינה מוסיקלית כנער וגרמה לי לאהוב מוסיקה מכל הסוגים זו פינק פלויד
אה ותיזהרו..
https://tidal.com/browse/track/55391727
לטיעון הזה התייחס ווטרס בתגובה לדברי הרב אברהם קופר שטען כלפיו את מה שאתה טוען, אם כי נסחף קצת פחות עם הקטע של הקשר בין היהודי לקומוניזם. מבין לחלוטין את הזעזוע מהמראה הזה שמעורר משקעים שהם כבר חלק מהדי.אנ.איי של כולנו, אבל מבחינת ווטרס מדובר בסמל של מדינת ישראל שמבחינתו היא מדינת אפרטהייד גזענית ולא הדהוד של "מיין קאמף", זכותך כמובן לא לקבל את ההסבר שלו. בכל מקרה אפשר לקרוא לו נאצי, אנטישמי, מה שתרצה, את התרומה שלו למוסיקה קשה להכחיש. בהזדמנות הזו ממליץ על שני אלבומי מופת שלו מהתקופה שאחרי פינק פלויד, amused to death ו pros and cons of hitch hiking. כדאי לשמוע, אח"כ תמיד אפשר לעשות "טפו"..
אני לא אהיה מופתע, אם התמונה של החזיר שצרפת היא מפוברקת. בכל מקרה, הסמל עם הפטישים הוא אחד מסימני ההיכר של THE WALL - תקליט שיוצא באופן ברור נגד פשיזם, מלחמה וכל משטר שמגביל חופש של בני אדם. כך שהקביעה שלך אינה נכונה בעליל.
אם כבר, תקשיב לFINAL CUT, שהוא אולי התקליט הרדיקלי ביותר שלהם שיוצא בעיקר נגד תאצ'ר (ומזכיר גם את ברז'נייב וכיבוש ביירות על ידי ישראל של בגין).
אני מבין את הביקורת על המוזיקה של פינק פלוייד. לטעמי, היא נחמדה ולא יותר מזה. לפעמים אני נהנה לנגן תקליט של פינק פלוייד, אבל בשבילי זה יותר כמוזיקת רקע ולא בשביל הקשבה. מעבר לכך, לדעתי האלבומים הראשונים שלהם (לפני DARK SIDE), הרבה יותר מורכבים ומעניינים מבחינה מוזיקלית. הכל כמובן תלוי בטעם אישי. אין מה לריב.
לא מתייחס לאיכות המוסיקלית של פינק פלוייד, תרומה למוסיקה וכיוצ"ב.. כיוון שזה עניין אישי.
בנוסף אנשים נוטים נורא להתלהט כאשר מטנפים על המוסיקה "שלהם".
שני דברים:
התמונות עם מגן דוויד בפירוש אינן מפוברקות. הוא בחר בסמל של העם היהודי ולא משהו כמו נניח, דגל ישראל.
אם מישהו "מסתדר" עם כריכת מגן דוויד וצלב קרס יחד, ואף מספק אפולוגטיות עליק אומנותית לחרא הזה, אז.. וואלה לבריאות.
ה BDS, שווטרז ימ"ש הוא נער הפוסטר הגאה שלה, היא בהחלט תנועה אלימה, כנגד יהודים. היא מנהלת אג'נדה ברורה של לדפוק מכות רצח בקמפוסים ואף לגרש כל מי שמעז להתבטא חיובית או נייטרלית בעניין ישראל. איכשהו יוצא שהקורבנות שלהם הם כמעט 100% יהודים.
בנוסף אנשים נוטים נורא להתלהט כאשר מטנפים על המוסיקה "שלהם".
שני דברים:
התמונות עם מגן דוויד בפירוש אינן מפוברקות. הוא בחר בסמל של העם היהודי ולא משהו כמו נניח, דגל ישראל.
אם מישהו "מסתדר" עם כריכת מגן דוויד וצלב קרס יחד, ואף מספק אפולוגטיות עליק אומנותית לחרא הזה, אז.. וואלה לבריאות.
ה BDS, שווטרז ימ"ש הוא נער הפוסטר הגאה שלה, היא בהחלט תנועה אלימה, כנגד יהודים. היא מנהלת אג'נדה ברורה של לדפוק מכות רצח בקמפוסים ואף לגרש כל מי שמעז להתבטא חיובית או נייטרלית בעניין ישראל. איכשהו יוצא שהקורבנות שלהם הם כמעט 100% יהודים.
אחרי שכתבתי את התגובה שלי, בדקתי וראיתי שכנראה באמת היה מגן דויד על החזיר באחת מהופעותיו. אפשר להסביר את העיניין בדרכים שונות. בכל מקרה, אין ספק שמדובר בחוסר רגישות וטימטום מצידו.
אני לא רואה שום סיבה לטחון את הנושא הזה בפורום של אודיופיליה. אבל מה שגורם לי שוב לענות לך, היא ההערה שלך לגבי צלב קרס. אין צלב קרס, זה לא צלב קרס, וגם לא פטיש ומגל. תראה את הסרט THE WALL ותבין. ולגבי החזירים, תקשיב לתקליט ANIMALS.
מגן דויד מבחינת ווטרס הוא סמל לישראל לא ליהדות ככלל, זה עכ"פ ההסבר שלו, יותר מכך כינויו כאנטישמי העליב אותו ולכן נזעק להשיב למה אינו כזה, שוב לטענתו, וכאמור זכותו של כל אחד כן לקבל או לא לקבל את הסברו. ולכרוך את ה BDS עם אג'נדה מוצהרת של אלימות שוב לוקה בהגזמה וחבל, התנועה הזו מספיק שיטחית ופשטנית בתפיסתה, לא צריך להאדיר אותה בגוזמאות כאלו.
נו, אז להשתמש בקונצרט רוק למסע תעמולה לקיבוע תודעתי של מגן הדוויד כסמל של פאשיזים מול קהל של עשרות אלפים כל ערב זה כנראה מוצדק. נחיה עם זה. כנראה שמרכז ויזנטל, ממשלת גרמניה ואפילו עיתון הארץ (שיצא מהאדישות כשהופיע הווידאו של צלבי קרס לצד מגיני דוויד) טועים.
בקיצור, כל מה שאני צריך לדעת על חלק משתתפי השרשור אני כבר יודע.
אני עוצר כאן יען כי זה כי זה פורום אסקפיזים ולא מדור טוקבק..
עבור הרקורד: בפינק פלויד יש דווקא מוסיקאי אחד מחונן, קוראים לו דייויד גלימור והוא בהחלט מענקי הרוק. גיטריסט אגדי.
בקיצור, כל מה שאני צריך לדעת על חלק משתתפי השרשור אני כבר יודע.
אני עוצר כאן יען כי זה כי זה פורום אסקפיזים ולא מדור טוקבק..
עבור הרקורד: בפינק פלויד יש דווקא מוסיקאי אחד מחונן, קוראים לו דייויד גלימור והוא בהחלט מענקי הרוק. גיטריסט אגדי.
זה די תלוי גיל, אם הייתם בני עשרה שיצאו האלבומים המיתולוגיים הרי שככאלה הייתם מאזינים להם בחשכה עם עיניים דומעות ולב נחמץ בהרגשה שהלהקה הזאת ממש יודעת מה עובר עליכם ואיך אתם מרגישים בנוסף למוזיקה עצמה שהיתה פורצת דרך, מה שקורה היום עם ווטרס זה מחפיר אבל לא קשור למוזיקה שהם יצרו בעבר, לא זכורה לי איזו שהיא התייחסות ליהודים ולמדינת ישראל בתקליטיהם והתקליט שהכי יצא נגד ההתבהמות הקפיטליסטית ויחסי הון שלטון באופן כללי היה Animals.
וציטוט מאיזה מגזין מוזיקה חו"לי ששאל אם לא היה מתבגר אחד שלא אונן לווקליזה של הזמרת מדארק סייד אוף דה מון.
וציטוט מאיזה מגזין מוזיקה חו"לי ששאל אם לא היה מתבגר אחד שלא אונן לווקליזה של הזמרת מדארק סייד אוף דה מון.
"Get Your Filthy Hands Off My Desert"
brezhnev took afghanistan
begin took beirut
galtieri took the union jack
and maggie over lunch one day
took a cruiser with all hands
apparently to make him give it back
The Fletcher Memorial Home
Ladies and gentlemen, please welcome, Reagan and Haig
Mr. Begin and friend, Mrs. Thatcher, and Paisley
“Hello Maggie!”
Mr. Brezhnev and party
“Scusi dov’è il bar?”
The ghost of McCarthy,
The memories of Nixon.
אני הולך להקשיב לתקליט.
In The Flesh
(Waters) 1:36
So ya
Thought ya
Might like to
Go to the show.
To feel that warm thrill of confusion,
That space cadet glow.
I've got some bad news for you sunshine,
Pink isn't well, he stayed back at the hotel
And they sent us along as a surrogate band
We're gonna find out where you fans* really stand.
Are there any queers in the theater tonight?
Get them up against the wall!
There's one in the spotlight, he don't look right to me,
Get him up against the wall!
That one looks Jewish!
And that one's a coon!
Who let all of this riff-raff into the room?
There's one smoking a joint,
And another with spots!
If I had my way,
I'd have all of you shot!
דווקא המילים למעלה כאן מעלי עומדות לזכות ווטרס, שהרי כל כולו של השיר לרבות ההתייחסות ליהודים הוא ביקורת על דעות קדומות ותפיסות גזעניות, אבל מי שרוצה להבין את ההיפך בהחלט מוזמן כפי שכבר ציינתי קודם. אני מכל מקום גם עוצר כאן ומשני טעמים, האחד, מסתבר שהשינאה לאנגלי הזה לא נופלת מזו אותה מייחסים לו כלפינו, השני כי מישהו כאן כבר מדבר בלשון של "יודע עם מי יש לו עסק" וזה בעוונותי כבר קצת מפחיד באוירה המקומית הנוכחית.
- מצב