סיוע ברכישת מצלמה

[dror1115]

שלום,
אשמח לעזרה מהמומחים.
אני מתעניין ברכישת מצלמה, רוצה לקפוץ רמה באיכות וביכולות הצילום מצילום בסלולרי.
אנסה לפרט מעט, מה אני מחפש- מקווה להקיף את הכל:
1. תקציב- עד 4,000 ש"ח.
2. סוג צילומים עיקרי- צילומי נוף וטבע (טיולים בארץ ובחו"ל), נופים עירוניים וכו', צילומים של המשפחה, ילדים. צילומי יום וצילומי ערב- לילה (מציין שאני לא מקצוען בצילום ולא מתכוון להיות בעתיד... מחפש מצלמה טובה לשיפור התחביב...)
3. צילום וידאו- פחות חשוב לי.
4. משקל מצלמה- כרגע שיקול פחות חשוב, כמובן מעדיף שלא תהיה כבדה מידי.
5. מחפש המלצה על גוף מצלמה טוב + המלצה על עדשה.
6. לא סגור לגמרי על המונחים- DSLR, מירורלס, פול פריים וכו'- אשמח אם על הדרך תעשו לי קצת סדר (- : - מה מומלץ, מה מתאים לי מבחינת דרישות ותקציב וכו'.
7. מקריאה של שרשורים שונים ראיתי המלצות על ניקון D5600 + עדשת סיגמא 17-50 F2.8- האם אכן מומלץ ? האם יש רעיונות טובים יותר בטווח התקציב שהצעתי ?

תודה מראש לכל סיוע.

 

[carmi]

מצלמת D5600 של ניקון עם עדשת סיגמא 17-50 F.8
זה 2200 לגוף
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=932612

וכ 1200 לעדשה
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=768517

זה נכנס בתקציב וספק סט יפה מאוד לצילומי סטיילס עם עדשה איכותית ובעלת צמצם גדול: יכולת לקבל עומק שדה רדוד (שבו האוביקט בפוקוס בולט מהרקע שלא בפוקוס), לצלם בתאורה פחות מושלמת (צמצם גדול מכניס יותר אור), יכול לצלם במשן חשיפה מהיר (צמצם גדול מכניס יותר אור ואז ניתן לצלם עם זמו חשיפה מהיר).

נשמע כמו הפתרון המושלם, אבל זה סט לא קל ולא קטן וכאשר רוצים לקחת את זה איתנו לטיול זה פחות נוח. מעבר לכך מצלמה זו לא תעשה אוטופוקוס בוידאו (כך שלא שהידאו יוצא פחות טוב הוידאו יוצא נהדר, אבל לא בפוקוס - כלומר לא שמיש).

אם נושא הוידאו חשוב ואפילו גם רק קצת ואפילו רק לפעמיים, אז צריך למצוא פתרון אחר, כמו מצלמות ללא מראה עובדות שונה לגמרי ממצלמות DSLR בנושא הפוקוס ומסוגלת להפיק אוטופוקוס אמיתי בוידאו והן בסטיילס, כן בדרך כלל קטנות וקלות יותר.

לדומגא סוני A6000
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=869797

עם עדשת סוני 18-105
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=886684

אומנם מדובר על עדשה ללא צמצם גדול, אבל מדובר על עדשה מאוד מוצלחת עם טווח זום יפה, גוף המצלמה של סוני סביר (יכולת תפעול המתקדמות פחות נוחות), אבל לצילום אוטמטי הוא מאוד מוצלח ואיכות התמונה בוידאו וסטייל מוצלחת - אומנם לא הדגם האחרון של סוני אבל אפשרות טובה.


אפשרות נוספת היא מצלמות פוג'י X-T100
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=991974

עם עדשת 18-55 עם צמצם F2.8-4 כלומר צמצם גדול בתחום הרחב של העדשה ושעושים זום הצמצם המקסימלי יהיה רק F4 שזה יפה, אבל פחות גדול מ F2.8.
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=850082

סט שמספק תמונות ווידאו מוצלח בפרוש אופציה שכדי לבדוק


אני לא ממליץ על מצלמות של אולימפוס או פנסוניק שלדעתי נהדרת, אבל יהיו פחות מוצלחות בתאורה חלשה.

 

[dror1115]

תודה רבה על התשובה המפורטת.

כמה שאלות קטנות לחידוד-
1. מבחינת משקל- ממה שראיתי- ההבדל בין D5600 + העדשה של סיגמא לבין סוני + העדשה שהצעת הוא לא דרמטי (הבדל של כ- 250 גרם). האם זה הבדל משמעותי לדעתך שמצריך "לוותר" על הניקון ?

2. מבחינת העדשה בין האפשרות של הסיגמא (לניקון) לבין עדשת הסוני- אני מבין שקיימת עדיפות לסיגמא (יתרון לגודל צמצם, גם אם פחות זום).
האם זה נכון ואכן אובייקטיבית עדשת הסיגמא עדיפה עבורי ? (ככלל, מה עדיף- צמצום טוב יותר או זום ארוך יותר) ?

2. לא הבנתי מה התכוונת במשפט לגבי ה- D5600 -
"מעבר לכך מצלמה זו לא תעשה אוטופוקוס בוידאו (כך שלא שהידאו יוצא פחות טוב הוידאו יוצא נהדר, אבל לא בפוקוס - כלומר לא שמיש)."
אולי אני לא מבין את עולם המושגים אבל מצד אחד נכתב שהוידאו יוצא נהדר ומצד שני שהוידאו לא שמיש. אשמח לחידוד (כולל מה זה אוטופוקוס... ? )

האם הוידאו ב- D5600 יוצר סביר / טוב ?

אני חושב שכרגע ההעדפה שלי הולכת לכיוון ה- D5600 של ניקון עם עדשת סיגמא 17-50 F.8.
במידה ויש לך הצעות נוספות למצלמות בטווח המחירים שלי, אשמח.


אגב, אני לא רואה בהמלצות (בהרבה שרשורים בפורם המעולה הזה) התייחסות למצלמות קאנון ? יש סיבה ?
האם יש מצלמת קאנון איכותות + עדשה טובה שמקבילים ל- D5600 של ניקון ? האם מומלץ ?

שוב- המון תודה על העזרה והמידע.

 

[menahem]

אגב, אני לא רואה בהמלצות (בהרבה שרשורים בפורם המעולה הזה) התייחסות למצלמות קאנון ? יש סיבה ?
האם יש מצלמת קאנון איכותות + עדשה טובה שמקבילים ל- D5600 של ניקון ? האם מומלץ ?

בא נתחיל מגלוי נאות: אני לקוח של קנון כבר כמה עשרות שנים והסט שלי כולל עדשות לקנון,ומצלמות של קנון,שבמצבו כרגע לשנות את זה לטובת יצרן אחר זה חתיכת אופרה של גירושין יקרה ומסורבלת.

המקבילה של הניקון D5600 בקנון היא ה Canon 750D.

ההבדל ביניהן במחיר הגוף + עדשת ה 17-50 של סיגמא הוא כמה עשרות שקלים למעלה או למטה כלומר:זניח.

אם תיקח את שתי המצלמות האלה (הניקון והקנון) תחבר להן את הסיגמא ותצלם,נניח,10 תמונות שונות זו מזו כאשר המצלמות,שתיהן,מצלמות במצב אוטומטי עם הפרמטרים ששתל בהן היצרן קרי: Out of the box.

עכשיו תיקח את עשרת התמונות שם על מסך מחשב ותשווה ביניהן - התמונות בניקון יהיו טובות יותר.

למינוח "טובות יותר" יש הרבה פרמטרים שכרגע אין טעם להכנס אליהם.

למען הסר ספק אני מצרף לינק לאתר שכבר עשה את ההשואה הזו,תקרא,תסתכל ותחליט בעצמך.

אז למה בכל זאת קנון...?

קנון בנו לעצמם שם מותג מאוד מאוד חזק. מבלי להכנס להסברים בשוק הצרכני קשה מאוד להתעלם/להתמודד עם מותגים חזקים - גם אם,כמו במקרה של קנון,המוצרים של המותג רחוקים מהשפיץ של השוק שבהם הם משחקים.

והלינק שהבטחתי: https://cameradecision.com/compare/Nikon-D5600-vs-Canon-EOS-750D

מנחם

 

[carmi]

אם ההבדל במשקל לא משנה לך כל כך אז באמת DSLR היא לא כיוון רע (כמובן אם לא צריך וידאו), מצד שני פוג'י גם יכול להיות פתרון.

עדשת סיגמא היא עדשה מעולה למחירה יש לה יתרון של חיישן גדול, מצד שני עדשת סוני לא סתם יותר יקרה אומנם ללא חיישן גדול, אבל עדשה באיכות מעולה, נכון מפספסים את הצמצם הגדול - מה חשוב יותר זה עניין של העדפה אישית לפי סוג הצילום.

אני כותב את המשפט של חוסר באוטו פוקוס בוידאו הרבה פעמים - אף אחד לא מבין
אז בבקשה הסבר קצר:
שאתה מצלם וידאו אתה רוצה שתמונה תיהיה חדה כלומר בפוקוס על מה שאתה מצלם - יש מנגנון של אוטופוקוס שאמור לעשות פוקוס על האוביקט המצולם - מצלמות DSLR מתאימה לפוקוס מעולה דרך העיניית ולא דרך המסך וצילום וידאו הוא דרך המסך ואז יש מנגנון פוקוס אחר הרבה פחות טוב שלא ממש עובד תקין במצלמות ניקון - כך שלניקון יש וידאו מעולה, אבל הוא לא יהיה בפוקוס על האוביקט המצולם.

רשמתי זאת על מצלמות ניקון בדגמי קנון 750D, 760D,800D ווכן בדגמים יקרים יותר יש וידאו (פחות איכותי ממצלמות ללא מראה אבל יש לו פוקוס) וכדי שהפוקוס יעבוד תקין יש צורך בעדשות STM או NANO (היקרות יותר), אבל עדשת סיגמא עבור קנון 17-50 F2.8 לא תתאים לוידאו בגלל שהיא לא STM.

במצלמות ללא מראה יש פוקוס שמתאים גם לסטיילס וגם לוידאו וכך אין בעיה לפוקוס בזמן צילום וידאו והוידאו יוצא ברור וחד על האוביקט המצולם.

אני מקווה שכעת זה יותר ברור

 

[dror1115]

מנחם וכרמי- המון תודה על המידע המפורט.
הסקירה בין הקנון לניקון מעולה !

נראה לי שהבנתי.

קדימה לחנות (- :

 

[haimeng]

תעדכן מה קנית,

תתחדש

 

[dror1115]

בוקר טוב,
בהמשך להתכתבות המצורפת, מעדכן שהייתי השבוע בחנות צילום (לא מהגדולות),
תיארתי למוכר בחנות את הצרכים שלי והרצונות (כפי שתיארתי בפתיח של התכתבות זו).
לאור מה שתיארתי, המליץ לי בחום דווקא על מצלמת דמוי SLR ולאו דווקא על מצלמות הכוללות עדשה מתחלפת.
המליץ על:
CANON POWERSHOT G1 MARK II
CANON POWERSHOT G1 MARK III (מחיר כמעט כפול)
NIKON COOLPIX P 900

המוכר ציין שלמי שלא מתכוון להתמקצע בתחום אין צורך ברכישת מצלמות רפלקס / מירורלס- יכול לעבוד עם מצלמה קומפקטית, דמוי SLR- התמורה ביחס לכסף, איכות התמונה, נוחות הצילום, משקל המלצמה, יכולות וידאו ועוד היא טובה מאוד.

אשמח להתייחסותכם המקצועית למה שכתבתי.

כמו כן,
מה עדיף במצלמות שרשמתי- CANON POWERSHOT או NIKON COOLPIX ?
האם יש ערך מוסף אמיתי בשדרוג מ- MARK II ל- MARK III בדגם ה- CANON (עלות לעומת תועלת) ?
האם יש למומחים כאן המלצה על דגם דמוי SLR טוב / מומלץ יותר ממה שרשמתי (בטווח מחיר 2,000-3,500 ש"ח) ?

תודה ויום נעים !

 

[carmi]

מצלמות דמי SLR זה שם שנותנים למצלמה נחותה בדרך כלל עם חיישן מאוד קטן (יש מצלמות בטלפונים עם חיישן גדול יותר), עדשה עם טווח זום גדול - אבל עם גוף גדול שנראה מרשים ומוצלח.

דוגמא למצלמות כאלו קנון SX60 או ניקון P900 - לא ממליץ להתקרב למצלמות כאלו כלל.

יש מצלמות עם חיישן קצת יותר גדול מזה של חיישן רגיל ועם עדשה טובה לדומגא קנון G1 X MARK II וכן יש את MARK III עם חיישן אפילו יותר גדול וכן גם יותר יקר (חיישן הוא אחד הדברים היקרים במצלמה).

האם זה אומר ה G1X III טובה יותר מה G1 X II - כן היא טובה יותר האם היא שווה את ההפרש, שאלה מעניית מצד אחד היא מצלמה טובה יותר מצד שני היא כבר לא זולה ובמחיר הזה ניתן למצוא מצלמות מוצלחות אחרות

לדוגמא מה שכבר רשמתי:

לדומגא סוני A6000
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=869797

עם עדשת סוני 18-105
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=886684

אומנם מדובר על עדשה ללא צמצם גדול, אבל מדובר על עדשה מאוד מוצלחת עם טווח זום יפה, גוף המצלמה של סוני סביר (יכולת תפעול המתקדמות פחות נוחות), אבל לצילום אוטמטי הוא מאוד מוצלח ואיכות התמונה בוידאו וסטייל מוצלחת - אומנם לא הדגם האחרון של סוני אבל אפשרות טובה.


אפשרות נוספת היא מצלמות פוג'י X-T100
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=991974

עם עדשת 18-55 עם צמצם F2.8-4 כלומר צמצם גדול בתחום הרחב של העדשה ושעושים זום הצמצם המקסימלי יהיה רק F4 שזה יפה, אבל פחות גדול מ F2.8.
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=850082

סט שמספק תמונות ווידאו מוצלח בפרוש אופציה שכדי לבדוק

 

[dror1115]

אוקי.
תודה רבה !

 

[haimeng]

אגב כרמי,

בהמלצה על הפוגי עם העדשה היותר טובה (18-55) אפשר באותו מחיר 4K לקנות את הXT20.

 

[carmi]

כן ה X-T20 זה דגם מוצלח יותר מה X-T100, מערכת פוקוס טובה יותר ועוד כמה יכולות, אבל מדובר על אותו חיישן ואותה איכות תמונה, כך שעבור הצרכים שלך הייתי בוחר את העדשה הטובה יותר עם גוף קצת פחות מתקדם.

כמובן שאם יש לך את התקציב ל X-T20 עם עדשת 18-55 אז זו אופציה בהחלט מוצלחת

 

[haimeng]

מה שהתכוונתי זה ששני הסטים עולים אותו דבר אם אתה משדרג בX-T100 לעדשה היקרה יותר זה אותו מחיר כמו הXT20 עם העדשה היקרה.

 

[carmi]

אתה בטוח? מעניין, יש לך קישור?
אם כך אז באמת ה X-T20 עם עדשת 18-55 F2.8-4 עדיפה

 

[carmi]

בדקתי שוב פוג'י X-T20 עם עדשת פוג'י 18-55 F2.8-4 בבית הצילום עם אחריות של יבואן רשמי כ 4000 ש"ח מבצע נהדר (לבדוק שזה באמת זה מה שמקבלים)
https://www.camerashop.co.il/product/18-55fuji-x-t20-יבואן-רשמי?aff=Zap&aff_a=1

 

[dror1115]

כמה שאלות נוספת חברים-
לגבי מצלמת מירורלס-
בנקודת הזמן הנוכחית אני מבין שההמלצה היא על הפוג'י XT-20 (כ- 4,000 ש"ח).
השאלה היא על קושי התפעול של מצלמה כזו למי שלא מקצוען- האם מחייב השתתפות בקורס צילום שיסביר תפעול של המלצה ? מתי ISO כזה ומתי אחר / מתי צמצם X ומתי Y וכו'. אני עדיין לא חי את עולם המושגים הזה (במצלמת טלפון החיים פשוטים יותר...)
צריך ללמוד את זה כשמשתמשים במצלמה כזו ? או שניתן ללמוד די בקלות עם הזמן בצורה עצמאית (ניסוי וטעייה) ?


לגבי מצלמות דמוי SLR- עברתי על ההתכתבויות האחרונות בנושא זה בפורם.
ראיתי המלצה חמה על - פנסוניק FZ1000
אשמח אם תוכלו לסקור לי בקצרה את היתרונות והחסרונות בין מצלמת הפנסוניק לבין ה- קנון G1 X MARK II
בדגש על - איכות חיישן, רזולוציות, טווח זום, איכות וידאו ועוד (אני יכול לראות לבד נתונים "יבשים" באתרים... אבל לא ממש מבין הכל. דעה מקצועית תמיד עדיפה.

כמו כן, לסיכום- אשמח להמלצה מקצועית מה עדיף נכון להיום בדמוי SLR (בהנחה שהמחירים די דומים ונעים באזור של עד 3,000 ש"ח)- קנון או פנסוניק ??

תודה מראש,
שבוע נהדר לכולם.

 

[carmi]

אם אתה חושב שמצלמת דמוית SLR תתאים לך, אז רד מהפוגי. כמו שמי שעושה השוואה בין מאזדה 6 ל BMW, ברור שלא ירכוש BMW.

אני לא רואה את הקנון כדמויות SLR היא פשוט מצלמה עם חיישן גדול, דמוי SLR אלו מצלמות עם טווח זום גדול וזה של קנון ממש לא גדול רק כפול 5 ולרוב האנשים זה נראה ממש לא מספק. נכון שיש לה חיישן גדול ועדשה לא רעה, אבל את זה הם לא מבינים.

זו גם הסיבה שאני לא ממליץ לך על הפוג׳י יש לה חיישן גדול ומעולה ועדשה נהדרת, אבל היא רק כפול 3 ואין אפשרות לזום דרך לחצן, רק ידנית, אז זה שהיא מאוד מוצלחת פתאום לא חשוב, היות ואין לה יכולת לזום בלחצן ואין לה זום גדול והיא ממש לא זולה, אז אם אתה חושב על מצלמת דמיות SLR היא וגם הקנון לא תתאים לך.

נשארנו עם הפנסוניק fz1000 שגם היא ללא זום ענק רק כפול 16 וחיישן רק אחד אינצ׳, אבל כפשרה היא מספקת איכות תמונה לא רעה כלל, בטוח יותר טובה ממצלמות קומפקטיות וגם מול מצלמות דמי SLR רגילות (אלו עם זום כפול 30 ויותר).

נכון היא לא ברמה של הקנון ובטח לא ברמה של פוג׳י, אבל היא כאמור פשרה מעולה, הבעיה האם עדיין מוכרים אותה היות וכעת יש למה מחליפה ה fz2500

 

[dror1115]

תודה כרמי.
ידוע לך אם יש קישוריות WI-FI במצלמה (הכוונה אפשרות סנכרון תמונות לטלפון) ?
או שזה דגם ישן יחסית ועדיין לא היה קיים (הבנתי שזה דגם משנת 2014)..

 

[dror1115]

עוד משהו- כתבת- "אם אתה חושב שמצלמת דמוית SLR תתאים לך, אז רד מהפוגי. כמו שמי שעושה השוואה בין מאזדה 6 ל BMW, ברור שלא ירכוש BMW."

ההבדל בין שני הסוגים (פוג'י ו-פנסוניק) הוא בסה"כ כ- 1,000 ש"ח.
יתכן בהחלט שבסוף אחליט על מצלמה שהיא BMW.

אני מנסה להבין את מכלול הדברים אבל הפעם הצלחת קצת לבלבל אותי.
שבוע שעבר המלצת על הפוג'י ועל קנון G1 X MARK II עכשיו אתה ממליץ שלא. תוכל לחדד מדוע ? מה השינוי ?
מה הכוונה שלא ניתן לבצע זום עם לחצן אלא רק ידנית ?

תודה וסליחה מראש שאני משגע..

 

[carmi]

ההבדל בין מאזדה שלוש ל BMW זה לא רק המחיר, BMW זה הנעה אחורית, מכונית קשה יותר צפופה יותר פחות מפנקת - נכון רמת הרכבה וחומרים טובים יותר, מצד שני חווית הנהיגה ברמה אחרת, אבל עבור רוב האנשים זה לא ידבר והם לא יבינו למה יש לשלם הרבה כסף על רכב פחות נוח.

כך הפוגי' צילום עם זום ידני דרך העדשה בלבד (אין לחצן לזום), טווח העדשה הוא רק כפול 3, לא ממש קטנה ולא ממש קלהף בטח לא ממש זולה, האם זה שווה את ההפרש של 30% יותר במחיר, עבור מי שרוצה איכות גבוהה יותר, אבל ברור שכן.

אבל השאלה האם אתה יכול לחיות עם "החסרונות האלו", משקל, טווח זום קטן, אין לחצן לזום ...
המלצתי כאן למשהו על מצלמה דומה שהוא מרגיש לא נוח עם הבחירה בגלל סיבות אלו - אז כעת אני נזהר