נקודת חשמל יעודית.


michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113
אני לא מכיר יותר מתפקיד אחד לפיוז. :אצבע מורמת
מה בדיוק בדקת?

אני גר באזור בניה אקטיבית. יש לא מעט תקופות שחשמל נופל באמצע יום (כשאנחנו לא בבית), אבל הבעיה היא כשהוא חוזר.. ואחרי 5 דקות שוב נופל וכו'. אם אתה בבית - פשוט מכבים ציוד, אבל לא תמיד שם.

זה שפיוז נשרף (והלכו 200 שקלים) זאת לא בעיה
בעיה שהוא לא נשרף מספיק מהר ואז שקעים נשרפים, מייצב
לא נעים
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
אז ככה,
א. חד משמעית יש לך כאן טיעון מול הרשות המקומית וח"ח.
במיוחד עם יש עוד שכנים שסובלים מנזקים דומים. תמיד "כיף" להתמודד עם רשות מקומית...
ח"ח לעומת זאת לרוב נותנים מענה מקצועי למדי.
ב. אם הפיוז לא נשרף והציוד קצא כן אז משהו בפיוז או בבית פיוז או בחצי אוטומט מזין לא עובדים כראוי.
ג. מה זאת אומרת "שקעים נשרפים". אם יש לך סימני פיח בשקעים או שקעים שנשרפו אז חביבי הבעיה אצלך חמורה הרבה יותר מאיזה פיוז אודיופילי. זאת כבר סכנה ממשית ואתה חייב לטפל בא מיידית. (85% ממקרי השריפה במגורים מקורן בחשמל).
ד. מייצב טוב לא אמור להישרף מנפילות ועליות חשמל חוזרות. בשביל זה צריך ליות בו פיוז fast blow.

וכן, אתה מתאר מצב לא נעים בעליל!!
 

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113
פיוז נשרף. כמו שכתבתי. כמה פעמים. פיוז אודיופילי. כל אחד 200 שח.

מייצב החזיק מעמד.. לאחר מכן נדרש טיפול.
אבל הציוד שהיה מחובר אליו שלם ולא נפגע

חברת חשמל החזירה לי כסף אחרי 8 חודשים של ועדות והגשת עירעור

תעשה בדיקות אצלך בבית ותחזור לכאן עם ממצאים :)
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
נו מיכאל... אז אתה לא סותר את מה שאני אומר.
אני חוזר לתחילת הדיון,
המקרה אצלך הוא חריג ולא אמת מידה לכך שפיוז אודיופילי הוא סכנת נפשות או דבר פסול.
לך יש פשוט היסטוריה מחורבנת בגלל מה שהולך בסביבת מגוריך.
אם הפיוז הקריב את חייו בהגנה על הציוד היקר שלך אז הוא מילא תפקידו נאמנה!
עדיף 200ש"ח*X פעמים מאיזה מגבר יקר שניזוק.
 

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113
גיא, אתה קורא כל שורה שניה :)

פיוז לא שמר על הציוד. הוא לא הגיב מספיק מהר.
מייצב המתח - כן.

לאחר שהחלפתי לממ"ת איכותי (סימנס או משהו בסגנון) - כל מה שהייתי צריך לעשות זה להרים אותו

כמובן, שמדי פעם לחברת חשמל מבצעת כזה stress test גם עכשיו, אבל אין לי את הבעיות שהיו עם פיוז old school
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
אוקיי.
יאללה מזמין אותך לבירה אצלי. תבוא.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
לא נכון!
מדוע אתה זורק סתם?
אם עושים נכון ומשתמשים באביזרים טובים, לא סכנה ולא בטיח.

מילא עושים חטא ומתקינים חשמלים אמריקאים אבל מוסיפים פשע בקניית נתיכים אודיופילים שאין עליהם שום סימון אופיין וסווג !
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
חברת חשמל איננה מכון תקנים!!
היא לא מאשרת תקן לציוד. את זה עושה מכון תקנים.

לגבי המקרה שלך,
אינני יודע את הפרטים. אבל אני כן יודע שבית פיוז של ABB / סימנס / mersen / CHNT ועוד הרבה אחרים בעלי תקן אירופאי (לרוב גרמני) עומדים בתקן ישראל ואין איתם שום בעיה. אני רואה את הציודים האלו באלפים מידי חודש בפרויקטים שונים בארץ וכולם ללא יוצא מן הכלל עוברים מהנדס בודק, מת"י וכל מה שנדרש בחוק.
אז אם אצלך קרתה תקלה כלשהיא זה יכול להיות ממגוון סיבות.
אני שמח שאצלך הכל TOP. גם אצלי. אבל גם פרארי יכולה להתקלק.

אל תהיה כזה כעוס. זאת לא הכוונה.

בטח שעוברים בדיקת מהנדס כי הנתיכים הם גם בעלי תקן וסימון אופיין וסוג, האם ראית על נתיך אודיופילי משהו שמראה איזה סוג הוא ?
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
הפיוזים האודיופילים לא שונים מכל פיוז אחר.
כתוב עליהם הכל.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
אולי לא ראיתי טוב, האם תוכל לתת תמונה שחוץ מאמפרז' מופיע על נתיך הקו הייעודי את אופיינו וסיווגו, האם כבודו חשמלאי מוסמך ?
 
נערך לאחרונה ב:

bu13

אוהב את התחום
הודעות
175
מעורבות
38
נקודות
28
חיים, במקרה שלי, המזגן תלת פאזי. לכן פאזה לגמרי נפרדת לא הייתה אפשרית. לכן החשמלאי יצר לי פאזה עם מעט מאוד שותפים (אם זוכר נכון רק המאור של המקלחת הורים והמזגן). לא פירקתי את הבית ואת הארון. נכון זה כנראה לא מתאים לגמרי לפורום הספציפי הזה, וזה לא מיטבי אולטרא הייאנד. אבל זה פרקטי. תוכל למצוא המון חומר על חשיבות המטר האחרון בחשמל, ועל מפצלים / קונדישנרים וכו' שתורמים למרות שכל מה שקדם להם הוא סטנדרטי. גם במקרה של פאזה מבודדת, יש לך הארקה משותפת עם השכנים, וחשמל "מזוהם" עוד הרבה קודם. אני כותב את זה לא כי אני חושב שקיבלת עצות לא טובות או כי אני מניח שאין הבדל אלא כי יש חלום ויש מציאות ופרקטיקה.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
תפקיד של פיוז זה קודם כל להיות פיוז.
בדקת את זה? אני לצערי כמה פעמים.
כי בהתחלה עוד התעקשתי לעבוד עם זה

נתיך אמור להגביל את צריכת הזרם ובכך להגן על התשתית ולנתק במקרה קצר לכן:
א. יש לבחור נתיך לפי הגבלת הזרם בהתאם לתשתית שהוא מחובר אליה.
ב. יש לבחור את אופיין הניתוק לפי הציוד שהוא אמור להגן עליו, לכן יש חשיבות עליונה ליכולת לזהות תכונות אלה על סמך סימונים ע"ג הנתיך.
למטרה שלשמה התכנסנו נצרך נתיך שמנתק במהירות רבה על מנת להגן על הציוד האלקטרוני המכיל מוליכים למחצה בניגוד לנתיך שינתק לאט יותר שנמצא בשימוש כללי וכהגנה על מנועים שמושכים זרם רב עם כניסתם לפעולה ונדרשת השהיה מסוימת בזמן הניתוק, זה גם סוג הנתיך שחב' חשמל התקינה לכל פאזה כי אין ברצוננו שכל פעם שמזגן, מקרר גדולים וכו' יחלו את פעולתם הנתיך ישרף, לכן הדוגמה שמישהו הביא כאן של הגנה למערכת עם נתיך ח"ח ונתיך אודיופילי היא מספיקה סופו שיעשה מנגל על אחד השנאים של הציוד, והייתי מצפה ממנהלי האתר למחוק הודעות מסוכנות שכאלה.

ולאופי הצליל. פרט לכך שלכל כבל יש השפעה על הצליל כמו זה מלוח החשמל לשקעים כפי שציין נמר, גם לחוטי/פסי הגישור בין הראשי-פחת-מא"ז למערכת יש השפעה משמעותית וכדאי לקחת זאת בחשבון ולרכוש איכותיים, אם אתם יוונים יפנים או משוגעים דומים גם החלפת הקו של ח"ח מלוח הבניין הראשי למונה הדירתי בכבל אודיופילי תשפיע (המשפט האחרון נכון אבל בצחוק).
ואם בכל מקרה מצאתם נתיך אודיופילי שממלא אחר כל הדרישות התקנתו המועדפת צריכה להיות קרוב ככל האפשר לציוד כך הוא גם ינתק מהר יותר ביום פקודה.
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
אולי לא ראיתי טוב, האם תוכל לתת תמונה שחוץ מאמפרז' מופיע על נתיך הקו הייעודי את אופיינו וסיווגו, האם כבודו חשמלאי מוסמך ?

שלחת אותי לפרק פיוז מהמערכת... סמוך עלי,
מצוין אמפר, וולט, slow blow או fast blow, הטבעת יצרן.
בדיוק כמו כל פיוז אחר!
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
חיים, במקרה שלי, המזגן תלת פאזי. לכן פאזה לגמרי נפרדת לא הייתה אפשרית. לכן החשמלאי יצר לי פאזה עם מעט מאוד שותפים (אם זוכר נכון רק המאור של המקלחת הורים והמזגן). לא פירקתי את הבית ואת הארון. נכון זה כנראה לא מתאים לגמרי לפורום הספציפי הזה, וזה לא מיטבי אולטרא הייאנד. אבל זה פרקטי. תוכל למצוא המון חומר על חשיבות המטר האחרון בחשמל, ועל מפצלים / קונדישנרים וכו' שתורמים למרות שכל מה שקדם להם הוא סטנדרטי. גם במקרה של פאזה מבודדת, יש לך הארקה משותפת עם השכנים, וחשמל "מזוהם" עוד הרבה קודם. אני כותב את זה לא כי אני חושב שקיבלת עצות לא טובות או כי אני מניח שאין הבדל אלא כי יש חלום ויש מציאות ופרקטיקה.

מסכים עם כל מילה!
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
הדוגמה שמישהו הביא כאן של הגנה למערכת עם נתיך ח"ח ונתיך אודיופילי היא מספיקה סופו שיעשה מנגל על אחד השנאים של הציוד, והייתי מצפה ממנהלי האתר למחוק הודעות מסוכנות שכאלה.

היכן?
 

moshe625

חבר משקיען
הודעות
1,053
מעורבות
313
נקודות
83

תמונות מצורפות

  • Screenshot_20171123-150600.png
    Screenshot_20171123-150600.png
    KB 661.7 · צפיות: 22

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
שלחת אותי לפרק פיוז מהמערכת... סמוך עלי,
מצוין אמפר, וולט, slow blow או fast blow, הטבעת יצרן.
בדיוק כמו כל פיוז אחר!

הבאת דוגמה של נתיך בתוך המכשיר, הנתיכים שדובר עליהם בשרשור הם נתיכי הקו ואופייניהם מסומנים כ gG, gL, gR, וכד' והם אמורים לבוא במקום המא"זים בתוך בית נתיך המורכב על הפס, אשמח לראות תמונה של נתיך אודיופילי כזה עם הסימונים הרלבנטים.

היכן פוסט מסוכן ? הנה:

שים לב לדבר נוסף, רצוי למשוך את החשמל לקו הייעודי מהכניסה לארון החשמל, לפני שהוא מגיע לחצי האוטומט, הייתרון בכך הוא שיש רק פיוז נתיך של חברת החשמל והנתיך הייעודי למערכת ולא אף מפסק חצי אוטומט...

משמע שהוא גם לא משתמש בממסר פחת.
 

נערך לאחרונה ב:

pruym

חבר משקיען
הודעות
2,269
מעורבות
1,817
נקודות
113
הבאת דוגמה של נתיך בתוך המכשיר, הנתיכים שדובר עליהם בשרשור הם נתיכי הקו ואופייניהם מסומנים כ gG, gL, gR, וכד' והם אמורים לבוא במקום המא"זים בתוך בית נתיך המורכב על הפס, אשמח לראות תמונה של נתיך אודיופילי כזה עם הסימונים הרלבנטים.

היכן פוסט מסוכן ? הנה:



משמע שהוא גם לא משתמש בממסר פחת.
באולפן אני לא משתמש בממסר פחת אבל כל הציוד מכובה כאשר אני לא מפעיל אותו ואם היית רואה את רמת החיווט היית מבין שהמקום יותר בטיחותי מרוב הבתים בארץ, כל כבל בדיוק במקום שאמור להיות וכל מהדק חשמלי מהודק כראוי. אם נראה לך שאני יכול להשתמש בקונדנסר נויימן עם סטריפ צ׳אנל שעולים ביחד כמה עשרות אלפים ולתת למפסק פחת סיכוי להפריע אתה לגמרי טועה...
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
ואתה לגמרי מסכן את הציוד, המקום ולא פחות את עצמך והסובבים.
מפסק פחת זה תקן ויתרה מזאת חוק!
במקומך היית חושב פעמיים בפרסום הצהרה כזאת בפומבי.
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,118
מעורבות
1,124
נקודות
113
חברים,
בזאת תם דיון מפסק הפחת בארונות חשמל!!
הפורום כאן איננו במה לדיון בנושאים הקשורים בחוק ובתקנים. על אחת כמה וכמה בנושאים מסכני חיים.

כרגע הפוסט ישאר פתוח להמשך דיונים בנושאים מעשירים.
אם נושא תקנים וחוקי חשמל יעלו שוב הפוסט ינעל.

תודה.
סופ"ש נעים, רגוע ומרובה מוזיקה ואודיו לכולם!!
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור