קולנוע ביתי

מדוע חלק מהאודיופילים פוחדים ממדידות?

הנושא בפורום 'אודיו דו ערוצי' פורסם ע"י tomertsin, ‏16/1/11.

  1. tomertsin

    tomertsin מומחה

    הצטרף:
    ‏7/8/07
    הודעות:
    10,485
    לייקים:
    1,098
  2. Joshua_G

    Joshua_G חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏26/10/08
    הודעות:
    3,721
    לייקים:
    2
    לא קראתי את מה שכתוב בקישורים שהבאת, לא מעניין אותי לקרוא כל מה שמישהו אומר או כותב.
    מה שאני יכול להגיד הוא שכאלקטרונאי אני מבין היטב את המדידות. כאודיופיל אני יודע שהמדידות (לפחות אלה המתפרסמות על ידי היצרנים) לא אומרות כלום על איכות הצלילי הנשמע לאוזן.

    אשר על כן, המסקנה שלך חסרת ביסוס.

    אני מבין את המדידות ואיני פוחד מהן, הן פשוט לא מעניינות אותי.
     
  3. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,768
    לייקים:
    2,801
    אני הגעתי למסקנה שמי שמתעסק רק במדידות אינו סומך על מה שהאוזן שלו שומעת - אני צודק?

    יכול להיות שכן יכול להיות שלא, מה שבטוח אולי וגם זה בספק.:D

    לא מפחד ממדידות, זה פשוט לא נחוץ.
     
  4. ארז_וחני

    ארז_וחני חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏8/10/08
    הודעות:
    2,592
    לייקים:
    231
    אכן היה פשוט יותר אם המדידות היו מספרות את הסיפור של "איך זה נשמע". אז אפשר היה לקנות בלי לשמוע.
    כמה חבל שזה לא המצב....

    יכול להיות שזו הסיבה שמדידות לא מעניינות אודיופילים?

    לדעתי, מדידות זה אחלה לשיווק ולמכירות.

    ארז
     
  5. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,768
    לייקים:
    2,801
    חברים. הגישה שלי מאוד פשוטה.

    אם המדידות לא יכולות לספר לנו איך המוצר נשמע ובכל זאת צריך לפרט מילולית על כך אז מדוע לבזבז את הזמן בלצפות בגרפים? הרי כך או כך נאלץ לספר לחברים במילים מה היתרונות והחסרונות שלו, האם הוא מהיר, דינמי, טבעי, נטרלי, מדויק, מתאים לרוב סגנונות המוסיקה וכ"ו. תחשבו על זה שברגע שנתחיל לכתוב מילים הגרף באופן אוטומטי יפסיק לעניין.

    אין לי דבר נגד אנשי הגרפים, להיפך, הם מביאים עוד סגנון לפורום. הבעיה מתחילה שזה הופך להיות הדבר הראשון שמעניין אותם וגם אם ישמע מעולה הגרף הוא זה שיקבע אם הארנק יפתח או לא.

    גרף לא נועד לנו, הגרף נועד למעבדה. אנחנו המאזינים מייצרים את הגרף בראש לאחר האזנה.
     
  6. yairf

    yairf עוסק בתחום

    הצטרף:
    ‏23/5/08
    הודעות:
    2,321
    לייקים:
    16
    אפשר תקציר מנהלים למי שלא פתח את הלינק?
     
  7. zs

    zs חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏8/8/07
    הודעות:
    4,040
    לייקים:
    918
    קראתי את המאמר(תחת תרגום),
    לא היתי קורא לזה קשקוש ,אולי היתפלספות ע"מ
    למלא את הצורך העצמי של הכתב בלכתוב.
    מה שכתב ארז וחני ויהושוע זה בערך תמצית הסיפור שם.
    אני עם יהושוע וארז.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/1/11
  8. tomertsin

    tomertsin מומחה

    הצטרף:
    ‏7/8/07
    הודעות:
    10,485
    לייקים:
    1,098
    על תתעצל, יאיר (lol).

    תומר
     
  9. Joshua_G

    Joshua_G חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏26/10/08
    הודעות:
    3,721
    לייקים:
    2
    אתה באמת חושב שזה חשוב לקורא את ההגיגים של כל אחד?
     
  10. ariekarp

    ariekarp אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏13/10/08
    הודעות:
    214
    לייקים:
    24
    אודיופילים לא פוחדים ממדידות, הם רק שמים קצוץ על מדידות כי הם אומרים שאין קורלציה בגרוש בין מדידות לבין איך משהו נשמע. הם מקשיבים רק למילים של אודיופילים אחרים ולמה שהם שומעים.
     
  11. דיטון66

    דיטון66 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏8/8/07
    הודעות:
    646
    לייקים:
    20
    מדידות-מדדים ושאר ירקות

     
  12. carmi

    carmi כתב האתר צוות האתר

    הצטרף:
    ‏16/8/07
    הודעות:
    13,569
    לייקים:
    1,239
    אם מדידות היו חשובות לי הייתי מאמין גם שרסיבר קולנוע ביתי במשקל כמה קילוגרמים בודדים באמת מספק 175 וואט לערוץ כאשר יש לו 7 ערוצים
     
  13. Sol

    Sol חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏20/1/10
    הודעות:
    2,332
    לייקים:
    538
     
  14. שניצל

    שניצל חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏16/2/08
    הודעות:
    6,315
    לייקים:
    188
    לא שם קצוץ על מדידות ,בטח שלא של המערכת בחדר, גם אם כולכם ינשופים.
     
  15. oferT

    oferT חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    5,203
    לייקים:
    46
    מילא לסמוך על מדידות

    אבל מי יכול להבטיח שהמדידות (נניח ויש להם משמעות/רלוונטיות לסאונד) מבוצעים
    באופן שווה על ידי כל היצרנים/מתכננים ובשקיפות מלאה?
    ואיך אפשר לאשר/להפריח אותם?

    נתונים/גרפים זה אולי יפה-אבל לא צריך לקחת אותם ביתר רצינות.
     
  16. gil

    gil אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏22/1/08
    הודעות:
    329
    לייקים:
    12
    אני לדוגמה לא מחזיק מעצמי אודיופיל,
    אבל אני כן פוחד ממדידות,
    כי פעם שמעתי שמדידה יפייפיה ומגרה פיתתה אודיופיל ואח"כ הוא הרגיש צער רב.

    גיל
     
  17. michael123

    michael123 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏9/4/09
    הודעות:
    8,160
    לייקים:
    845
    .

    אמן (Y)
     
  18. TakeOne

    TakeOne חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏30/12/07
    הודעות:
    2,660
    לייקים:
    533
    You can't have a fully informed opinion without some grasp of measurements

    Why should I care for "fully informed opinion"?

    Either you want the full picture or you don't

    I dont. Actualy, I could'nt care less.

    "תמונה מלאה" לא הופכת רמקולים לטובים או מתאימים יותר עבורי.
    אם רמקול נשמע מצוין ונמדד מצוין, זה נחמד, אבל לא רלבנטי.
    ואם הוא נמדד נכון ונשמע לא לטעמי, אז הוא לא רמקול טוב לצרכים שלי.
    ולכן אני לא מכיר "אודיופיל שפוחד ממדידות". אני יודע שלי הן לא מזיזות. עד היום אין לי מושג איך הרמקולים שלי נמדדים, לא ראיתי מימי גרף אחד שלהם וכך גם לגבי כל הרמקולים שהיו לי בעבר.
    אני כן יודע, היטב, איך הם נשמעים לאוזני, עם הגברות שונות, ובחללים שונים שטרחתי לשמוע אותם.
     
  19. Joshua_G

    Joshua_G חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏26/10/08
    הודעות:
    3,721
    לייקים:
    2
    יפה כתבת – ונכון.
     
  20. michael123

    michael123 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏9/4/09
    הודעות:
    8,160
    לייקים:
    845
    If..you're on a quest for truly, verifiable high fidelity to the source signal

    אז אתה לא..

    על זה כעיקרון המאמר. זה בגדול האג'נדה של רוב האנשים.
    לא קוראים, לא מבינים, ולא אכפת להם... אנשים שמחים ומאושרים
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!