קולנוע ביתי

למי שנשאר לו כוח לעניין הכבלים

הנושא בפורום 'אודיופיליה' פורסם ע"י exupgh12, ‏10/8/19.

  1. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,559
    לייקים:
    1,196
  2. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,660
    לייקים:
    2,658
    אני שמח לשמוע שבמשך 50 שנה אנשים מבינים שלקבלים יש משמעות אדירה במערכת.
    הפער בין מערכת מחווטת היטב לבין כזו שלא הוא דרמטי.
     
    exupgh12 אוהב/ת את זה.
  3. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,559
    לייקים:
    1,196
    אני מסכים, אם כי גם כיום בעיני תמחור כבילה הוא שערוריתי אבל זה כבר דיון אחר.
     
  4. gds

    gds חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏7/8/16
    הודעות:
    919
    לייקים:
    267
    נושא הכבלים בכללי התחיל לתפוס תאוצה הרבה לפני כן כשהונח כבל הטלגרף התת ימי בין יבשתי הראשון שהיה solid core וכאשר הבחינו שבצד המקבל יש הרבה שגיאות פתרו זאת ע"י החלפתו בכבל שזור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/8/19
  5. אורי_ו

    אורי_ו כתב האתר צוות האתר

    הצטרף:
    ‏17/8/07
    הודעות:
    12,507
    לייקים:
    221
    אגב כבלים, מציע לכם לנצל את שער הפאונד הסופר נמוך ולהזמין מותגים שאין בארץ .

    כמובן אין זה לומר להזמין מחול מוצרים שיש בארץ. אנחנו לא רוצים ולא מעודדים לפגוע בעסקים של העוסקים יומם וליל בנושא.

    אבל יש כמה דברים שאין פה, ואם מישהו חושק בהם זו ההזדמנות.
     
    נמר אוהב/ת את זה.
  6. gds

    gds חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏7/8/16
    הודעות:
    919
    לייקים:
    267
    תפסו אותי שני משפטים במאמר:
    1. ג'ורג' קארדאס לאחר שניכס לעצמו את הפטנט של שזירה לפי אקסיומה פיזיקלית פרקטאלית (אין שום רע בכך) אמר שבסופו של דבר שהוא תיכנן את כבליו לפי שמיעתו.
    2. יש הרבה הבדלים בסאונד בין כבלים שאינם מדידים.

    מכאן, בנוסף לתחום בו אנו עוסקים, המחירים הזויים אבל למה לא בעצם. מעצב כבלים טכנית ושמיעתית כמעצב אופנה מרגיש שיש לו ווינר ביד ויחד עם איכות הבניה מותר לו לדרוש כמה שבא לו ולא אטרח להזכיר לכולם את השירשור על כמות המיליונרים הנוסקת בעולם, הבנת גיא?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/8/19
  7. gds

    gds חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏7/8/16
    הודעות:
    919
    לייקים:
    267
    אתה מפוטר. ;)
     
  8. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,559
    לייקים:
    1,196
    כל עוד יש מי שמשלם למה שלא ידרוש?
    אגב קארדאס, בהשוואה לחברות אחרות התמחור אינו זול אבל רחוק מהיקרים שתמצא בשוק.
    להערתך: כמות המיליונרים בעולם גדלה, במקביל שכבת מעמד הביניים בעולם הצטמקה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/8/19
    gds אוהב/ת את זה.
  9. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,660
    לייקים:
    2,658
    היא גם לא נמצאת במקום הזה של הכבלים היקרים בשוק.
     
  10. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,559
    לייקים:
    1,196
    א. לשמחתי הם לא ממוקמים בין החברות היקרות ביותר :)
    ב. יקר, נמדד לגופו של אדם - זול לאחד יכול להיות יקר לאחר.
     
    gds אוהב/ת את זה.
  11. moshem74

    moshem74 אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏22/1/09
    הודעות:
    470
    לייקים:
    50
    כל עניין הכבילה יצא מזמן מפרופורציות אבל לגמרי. הכל מתבסס על אמונה ומראה עיניים ותו לא, בנו אמפריה שלמה, הילה סביב הנושא, ממש כת.
    בדיקה פשוטה, מחברים כבל לרמקול, במקביל אליו מחברים כבל נוסף, חיבור כמו b-wire, רק 2 זוגות כבלים שונים, נקרא לו אחד יקר: שופרא דה שופרה (אולטרא), ושני רק יקר: שופני, תוך כדיי ניגון מנתקים אחד מהם(בננה בודדת בצד של הרמקול או בצד של המגבר), נניח פלאג 1 של שופרא דה שופרא, כך שרק שופוני יישאר מחובר(שהעסק ימשיך לנגן רצוף), אח"כ מחזירים את שופרא(קיצור), ותנתק את שופוני, אם יש הבדל שמיעתי, אז אשרי המאמין, אם לא אפשר ללכת לעשות חמוצים.
     
  12. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,559
    לייקים:
    1,196
    חד משמעית לא מסכים עם קביעתך.
    יש לי מספר כבלים שניתן לחבר לרמקולים, כל כבל נשמע שונה לא ניתן להתווכח על השוני בצליל, בניקיון ובדינמיקה.
    האם שווה את המחיר...עניין אישי, לי זה שווה.
     
    איציק ירקוני אוהב/ת את זה.
  13. moshem74

    moshem74 אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏22/1/09
    הודעות:
    470
    לייקים:
    50
    מסכים איתך.(ניקיון דינמיקה, נו שווין, צמד המילים האלה לבד נשמע מדהים).
    הסיבה לשוני זה שאתה מדליק ומכבה את הציוד, הזמן הזה בין לביין, הציפיה למשהו "אחר", המראה הויזואלי והעניין הפסיכולוגי שעומד מאחורי ההשקעה הכספית(שגורם לך לחשוב ש אין מצב שפכתי פה עשירייה), תבדוק כל עוד זה מנגן רצוף מבלי לכבות ולהדליק ואז תאמר אם יש הבדל.
     
  14. dor_s

    dor_s אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    180
    לייקים:
    40
    רוברט מספיק עם חוסר האמונה
    סליחה טעות שלי, עכשיו יש כבר שניי אפיקורסים
     
  15. moshem74

    moshem74 אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏22/1/09
    הודעות:
    470
    לייקים:
    50
    אם כולם היו מאמינים אז לא היה טעם לויכוח/דיון על הנושא הזה, אם כולם היו מאמינים אז היו הוכחות חד משמעיות כך שלא היה צל של ספק שזה זה! לאדם ניתנה הבחירה להחליט, כנראה שזה נכון גם בתחום של הכבלים.
    כבל הכי קל להחליף, מגהצים, מוציאים פלאג ושמים פלאג, 2 דקות עבודה וכיף גדול, עצם הידיעה שהכבלים הם באותו הסכום פחות או יותר של שאר הציוד, שאפשר יהיה לכתוב בגאווה שהינה יש לי כבל שעולה כמו המגבר, הדבר הזה הוא הגורם המוחץ שגורם לך לשכנע את עצמך שהוא נותן לך את ההבדל הדרמטי, כשבפועל אין שם כלום מעבר לשלמות נפשית ושקט נפשי סוג של... "סיימתי עם זה".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/8/19
  16. dor_s

    dor_s אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    180
    לייקים:
    40
    אני רק יכול להגיד שאצלי אין לי צורך בשום האזנה לשני כבלים במקביל כדי להשוות
    כל יום יום אני חוזר מהעבודה מדליק את הציוד ושומע בבירור שזה יותר טוב מאשר לפני ה"גיהוץ"
    ואני מדבר גם על כבל רמקול גם על אינטרקונקט גם על חשמל ולאחרונה גיליתי שגם גאמפר נותן שיפור
    ולא בדקתי את כל הפריטים בבת אחת, הייתי סקרן להבין מה כל אחד נותן
    ואני מדבר על כבלים שאמנם יקרים אבל כולם יחד עלו 30% מסך כל הציוד
     
  17. moshem74

    moshem74 אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏22/1/09
    הודעות:
    470
    לייקים:
    50
    תתחדש ותהנה זה העיקר, אם בכל זאת תרצה לבדוק (היות ואתה כבר יודע שיש הבדל, אז עד כמה..), פשוט תחזיר את הגאמפר המקורי ותחבר את החדש בנוסף, תנגן משהו, ואז תנתק אותו, תוך כדיי ניגון/תחזיר אותו לסירוגין, ותאמר עד כמה ההבדל דרמטי.
     
  18. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,559
    לייקים:
    1,196
    א. הייתי שמח לחסוך את הכסף, בהחלט הייתי שמח להוציא אותו במקומות אחרים.
    ב. הזיכרון שלי קצר אבל לא עד כדי כך, ניתוק וחיבור אצלי לוקח שניות, ההבדלים גדולים מכדי לומר שאני מדמיין (בייחוד כשכבלי ה Clear וה Clear Cygnus מגיעים באותו עובי וצבע).
    ג. לגבי אינטרקונקטים, הכי קל, כולה לסובב מתג בפרה או קל יותר, ללחוץ בשלט.
    ד. לגבי חשמל, תנסה, תופתע כמוני איזה שינוי כבל חשמל טוב מחולל ואם לא - חסכת לעצמך.
     
  19. moshem74

    moshem74 אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏22/1/09
    הודעות:
    470
    לייקים:
    50
    לגבי סעיף א', זה לא נכון כי אתה לא תחבר כבל של 100 שקל למגבר שעלה לך 20 אלף, גם אם הוא נותן לך אותה התוצאה שכבל ב 5000 ש"ח נותן, לכן זה לא רלוונטי כלל, היית שמח לחסוך (כך כולנו), אך לא היית מרשה לעצמך לחבר כבל "זול" גם אם הוא נותן את אותה התוצאה 1 ל1, לכן, בלית ברירה, יוצא מזה שלאודיופיל ההוצאה היא בלתי נמנעת, לבנאדם "רגיל" זה לא יציק בראש, להיפך.
    לגבי סעיף ב': מצויין אז תחסוך את השניות האלה ותעשה בדיקה קצרה, תעלה ממצאים בבקשה.
    לגבי סעיפים ג' ו ד' אותה התשובה כמו של סעיף א' בנוסף אינטרקונקטים קשה מאוד לבחון אלה אם תוסיף לעניין מפצל ממתג ואז יאמרו לך שזה הורס הכל ,לא נרחיב כרגע בנוגע לזה, בדיוק מאותה סיבה שאני לא מזכיר פה את המבחן העיוור שכולנו מתעבים כלכך, יוצא מזה שזה מאוד קשה לבדוק 1 על 1, כבלי חשמל זה לא משהו מדיד, חיברת פלאג, ניתקת אותו, הלך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/8/19
  20. exupgh12

    exupgh12 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/8/07
    הודעות:
    2,559
    לייקים:
    1,196
    בסדר משה, אין לי אנרגיות לבזבז על וויכוחים מיותרים.
    אתה חושב שהתחלתי עם ציוד במאות אלפי שקלים, לבריאות נשמה.

    תרצה, אתה מוזמן לחפש פוסט של נמר בשם הכבלים שחיברו אותי למוזיקה, קרא את הדברים שרשמתי לפני כשנתיים. להבדיל ממך לא הסתמכתי על בדיקתם של אחרים והייתי מוכן לבחון/להטיל ספק באמונות שלי. איך אומרים אצלנו, אכלתי את הדייסה שבישלתי לעצמי - לוקח כל מילה שרשמתי באותו שרשור.

    לגבי בדיקות, מכיוון שאתה מנסה להראות כל כך חכם, תדע לחפש ולמצוא את מה כתבתי על מבחן כבלים ואינטרקונקטים שערכתי בביתי, ומה היו מסקנותי.
    אשתי שאינה מבינה דבר באודיו מלבד האזנה זיהתה במהירות את ההבדלים, וזאת מבלי שידעה מה מחובר/מחיר וכו.., אבל בטח גם לזה כבר יהיה לך איזה הסבר מפולפל.

    בקיצור ידידי, לא בא לך לנסות/אתה מפחד לנסות או סתם מתחשק לך להתפלמס, לבריאות, אין לי צורך לשכנע איש בנושא שבדקתי באופן אישי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/19

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!