קולנוע ביתי

לבחור רמקול קשה יותר מאשה

הנושא בפורום 'אודיופיליה' פורסם ע"י אפי ווגדן, ‏8/11/19.

  1. אפי ווגדן

    אפי ווגדן חבר אתר

    הצטרף:
    ‏3/11/19
    הודעות:
    20
    לייקים:
    5
    קשים הם חייו של אודיופיל ממוצע. ב- 80% מהזמן הפנוי שלו הוא עסוק בחיפוש אחר אמצעי שמע ושוחק את עור סוליות נעליו ואת עור התוף בחיפוש אחר הרמקולים האולטימטיביים שיתאימו לציוד המשובח שלו, ואת יתר הזמן הוא מבזבז בשיחות וצ'אטים והחלפת רשמים על מזרימי מוסיקה ותקליטים וכבלים וכל מיני המצאות ותגליות ומסחטות ממון אחרות.
    וכמו שאנו יודעים ולעולם לא נודה - למירוץ הזה אין סוף ותמיד ימצא עוד משהו שנערוג אליו ויטריד את המחשבות ואת האישה.
    לשמיעת מוסיקה וליהנות מהעמל - כבר לא נותר זמן ואם כבר תמצא שעה קלה פנויה - מיד נזעקים בני הבית ומצווים - להנמיך!
    אז ככה אני מבלה את העשורים האחרונים מגיל 10 כשחיברתי פטיפון פיליפס לרדיו מנורות מאותה התוצרת ועבור דרך מערכת קטנה של טושיבה שקניתי בתיכון מעבודה בכל החופשות ולאחר מכן בעזרת אחי בניתי מגבר קיט של shab ורמקולים עם דרייברים גרמניים ... ובצבא חסכתי את המשכורת של חצי שנה בקבע וקניתי bose 901 ומגבר סנסוי G7500 .... טוב לא צריך להלאות אתכם בכל ההיסטוריה ונגיע לעיקר: אני מחפש כבר כמה חודשים רמקולים טובים. ולא שאין לי כאלה. הרמקולים הנוכחיים הם
    נ פ ל א י ם . מדובר ב-spendor d7 ומיותר להרחיב את הדיבור עליהם. אני נהנה מהם מאוד. אבל הם לא כלכך מתאימים למגבר ( מקינטוש 7200). הבעיה היחידה היא כשמנוגנת מוסיקה עם הרבה כלים או מוסיקה במקצבים מהירים - הרמקולים לא עומדים בעומס וקצת מאבדים את הצליל. וכל זאת למרות שמדובר ברמקול עם שלשה דרייברים מעולים מיד ובס 7 אינץ וקרוסאובר מהטובים שיש.
    אחרי תערוכת האודיו digitown הנפלאה ומרחיבת האופקים שהתקיימה החודש בכפר המכביה בניצוחו של נמר לוי ואחרי ששחקתי כמה סוליות והורדתי כוסות וויסקי במאורות שמע מזמינות, נשארתי עם שלושה רמקולים שנשמעו באזני הכי טוב וגם עברו את מבחן הבד הכי קשה הלא הוא מבחן האישה שמה שמעניין אותה הוא העיצוב הצבע והגודל (כמובן...) ואלה הם:

    DeVore 096 Orangutan
    Focal sopra 2
    Spendor d9.2

    לכל אחד מהם יתרונות שונים וברור הדבר שאין שום דבר מושלם. כולם נשמעים מצויין. מוסיקליים במידה ראויה ומתאימים לציוד.
    ל DeVore שני דרייברים - וופר 10 אינץ וטוויטר. השניים האחרים די דומים במבנה עם ארבעה דרייברים:
    שני וופרים 7 אינץ וטוויטר
    ל - SPENDOR מיד 7 אינץ
    לעומת FOCAL 6.5
    טווח התדרים של כולם ברמה גבוהה והנצילות גם טובה 94 ל De vore ו - 90 בשניים האחרים.

    הבחירה באמת קשה ואני מתעלם בשלב זה מה מהפרש המחירים שהוא משמעותי. (הפוקל 60K הדבור 45K הספנדור 35K הכל לפני הנחות - פלוס מינוס וט.ל.ח.).

    הנכון הוא לשמוע אותם עם הציוד שלי מקינטוש 7200 הנ"ל 200w כל צד. מקורות: סטרימר moon של simaudio פטיפון triangel art concerto אבל אף אחד לא מוכן להביא את הרמקולים לזכרון יעקב...
    מישהו כבר אמר לי שמדובר בדילמה של מפונקים אבל הוא בדיוק החליף את הווילסון הישנים שלו במג'יקו...
    אז זה המצב כעת ואשמח לשמוע את חוות דעתכם ואת בחירתכם המנומקת וגם המלצות על רמקולים מתאימים אחרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/19 ב- 23:45
    ni-ro אוהב/ת את זה.
  2. עידו_ט

    עידו_ט חבר אתר

    הצטרף:
    ‏11/5/15
    הודעות:
    40
    לייקים:
    5
    אם אתה לא מתעקש על חדש בכל מקרה , נסה לשמוע את ה-ISOPHON CASSIANO שמוצע למכירה כאן בלוח (גם שמעתי הרבה דברים טובים על המוכר ויצא לי לדבר איתו לפני שקניתי זוג כזה בעצמי) . נמצא כמשומש בטווח הנמוך של התקציב שלך (כחדש - עולה מעל 70K) וגם , לפחות לטעמי, רמקול יפה שיעבור את "מבחן האשה" .
     
    exupgh12, ni-ro ו-אפי ווגדן אוהבים את זה.
  3. איתי ו.

    איתי ו. חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/5/10
    הודעות:
    1,672
    לייקים:
    156
    לדעתי, הבעיה היא לא הרמקולים שלך...
     
    tzachi אוהב/ת את זה.
  4. אפי ווגדן

    אפי ווגדן חבר אתר

    הצטרף:
    ‏3/11/19
    הודעות:
    20
    לייקים:
    5
    איפה הבעיה??
     
  5. איתי ו.

    איתי ו. חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/5/10
    הודעות:
    1,672
    לייקים:
    156
    תקרא את הפתיח שלך... המשפט שיש בו סוגריים בפעם הראשונה בפוסט
     
  6. אפי ווגדן

    אפי ווגדן חבר אתר

    הצטרף:
    ‏3/11/19
    הודעות:
    20
    לייקים:
    5
    לא מצאתי טוב יותר
     
  7. איתי ו.

    איתי ו. חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏6/5/10
    הודעות:
    1,672
    לייקים:
    156
    מה קנית קודם?
    הרמקול או המגבר?

    תראה מה שאני מציע לך זה לפנות לסאונדקוואסט שהוא יבואן של הרמקול, לא יודע אם יש לו בתצוגה את הדגם שלך אבל אם יש תאזין למוסיקה שאתה שומע בד"כ עם מגבר שיש לו ותראה אם התופעה
    שאתה חווה חוזרת גם אצלו. אם לא- הבעיה לא ברמקול..
     
  8. ארמה אודיו

    ארמה אודיו עוסק בתחום

    הצטרף:
    ‏10/9/15
    הודעות:
    750
    לייקים:
    485
    יש כאן בעיה מורכבת

    כמו בכל אחד שמרכיב סט פרובלמטי זה מתחיל בזה שהוא
    רוכש מגבר מחנות X על סמך האזנה לסט שאין לו.
    אחכ הוא רוכש מקור מחנות Y (ממני במקרה)על סמך האזנה לסט שאין לו .
    אחכ הוא רוכש רמקולים מטרייד אין (גם ממני במקרה) על סמך סט אפ שאין לו בעקבות ״עסקה״ מצויינת ביד 2 .
    כבלים מפה ומשם , ואז מגיעים הביתה מחברים את תלכיד הרולטה הרוסית ונאדה , לא טוב .

    וכעת בגלל הבית והסלון הגדול מאד , הוא מחפש רמקולים שיתאימו לחלל הענק ,ושגם יתחברו
    לסט אפ הנוכחי לשביעות רצונו. והנה הוא שמע שלשה רמקולים שהגיעו לגמר , ויכול להיות שאחרים גם היו מתאימים אולם מחסום האישה/ עיצוב בסלון הכתיב את השלשה הללו וכעת נישאר לשמוע אותם ולהחליט על אחד מהם או למעשה לא על אף אחד מהם כי זה שהם עברו את מחסום האישה והעיצוב ,זה עוד לא אומר שהם יעברו את ההתאמה לאוזן .

    אני עוד לא שמעתי על אודיופיל שחיבר 3 מכשירים ורמקולים מ 3 חנויות שונות והיתה לו תוצאה וסינרגיה כפי שציפה.
    מה גם שזה בעייתי ברמה לוגיסטית וכדאית לבקש האזנה בבית של רמקולים רצפתיים גדולים בצפון הארץ מכמה יבואנים
    גם בכסף על סמך אוליי זה יתאים.

    מצד פותח הפוסט זה מובן שירצה לשמוע בביתו ובחלל ש ה 100 מטר סלון שיש לו .

    גם הקטע הזה לא ברור , כי זה נירכש על סמך סט אפ שלא דומה למה שיש לו כעת .

    מאחר והסט אפ של המגבר והסטרימר ממיר כבר קיים , וזה סרט ארוך ומייגע לביצוע שיארך חודשים אם בכלל
    לשמוע את 3 המועמדים אצלו בבית , אני מציע ללכת עם המגבר והמקור לשמוע התאמה .
    ואחכ על סמך זה לקבל החלטה.
     
    exupgh12 אוהב/ת את זה.
  9. אפי ווגדן

    אפי ווגדן חבר אתר

    הצטרף:
    ‏3/11/19
    הודעות:
    20
    לייקים:
    5
    זה בוצע מזמן
     
  10. אפי ווגדן

    אפי ווגדן חבר אתר

    הצטרף:
    ‏3/11/19
    הודעות:
    20
    לייקים:
    5
    תודה על התגובות המלומדות, אבל אתם מפספסים את העיקר. הצליל הנוכחי של הסט הוא נפלא, כפי שכתבתי.
    הסלון שלי אמנם גדול והאקוסטיקה לא הכי אבל למרות כל אלה הסאונד מעולה.
    כמובן שאין סט מושלם וכל אחד רוצה לשפר.
    כרגע החלק הפחות טוב(לא מדובר בלא טוב! אלא רק פחות טוב משאר התכונות) הוא בהתמודדות עם עומס. נראה לי שהרמקולים צריכים שידרוג.
    קיבלתי בהערכה את ההמלצה לגאודר. אבדוק אותם בקרוב ואשמח לקבל עוד הצעות.
     
  11. ronensud

    ronensud חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏30/3/09
    הודעות:
    784
    לייקים:
    416
    רק האוזן שלך צריכה לקבוע אבל אם אתה שואל הנה דעתי-
    לא שמעתי מזה הרבה זמן רמקולים כ''כ טובים כמו הרמקולים של דבור. יסלח לי אמיר שהוא גם היבואן של גאודר אבל כששמעתי את הקאזיאנו מול כל רמקול של דבור העדפתי את הדבורים על אף שהוא יקר מהם בהרבה.
    לא שמעתי את ה-d9 אבל הפוקאלים ככ שונים מדבור שלא ברור לי איך אהבת את שניהם.
    אני מציע לך לקחת את ההגברה שלך ולשמוע את הרמקולים שביניהם אתה מתלבט.
    כדי לבלבל אותך עוד קצת - אם כבר אתה נמתח ל-60 אני מציע לך לשמוע את הדבור איקס.
    ברגע שאעבור לחדר גדול יותר זה הרמקול הבא שלי.
     
    אפי ווגדן ו-exupgh12 אוהבים את זה.
  12. אד ליב

    אד ליב אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏1/8/17
    הודעות:
    301
    לייקים:
    161
    מוסיקה עמוסה ומרובת כלים דורשת מגבר מהיר ורמקול עם דרייברים מהירים וגם רצוי לפחות 3 דרייברים.(הדבור 96 לא יתאים בכלל למשימה הגם שאני מאוד אוהב את הצליל שלו, גם כי עם שני דרייברים זה לא אידיאלי למשימה שאתה מייעד להם וגם כי הוא גם נבנה למגברים מעוטי הספק)
    הרמקולים והמגבר שלך נהדרים אבל שניהם לא מצטיינים בפרמטרים של מהירות והרמקולים האלו גם לא מתאימים לחלל בגודל כזה.
    הספנדור הם רמקולים שהחלק החזק שלהם הוא איזון, טבעיות וצליל מתון שלא גונב את ההצגה מהמוסיקה.
    לא מהירות ודינמיות מתפרצת.
    כ״ל גם המגבר. חתימת הצליל החמימה שלו, נפח הצליל והעיצוב הייחודי הם המעלות המובהקות של המקינטוש ושוב, לא מהירות ודינמיות
    אבל, בכל זאת ובהתחשב במגבלה שלךלשמוע בבית רמקולים אחרים ועל סמך התיאור של ארמה, לפני הכל הייתי מביא יועץ אקוסטיקה ולא רץ לשדרג רמקולים. קודם כל כדאי לטפל בחלל מבחינה אקוסטית באופן אפילו מינימלי, שיהיה מוסכם בבית, יש גם פתרונות אלגנטים ואחרי השידרוג תן את המגע האקוסטי הסופי.
    אבל שלום בית לפני הכל..לא שווה אפילו ויכוח אחד בשביל איזה שיפורצ׳יק בצליל.
    אגב המלצות על רמקולים מהירים ועם יכולות דינמיות, מרטן וטידל, דגם בהתאם למחיר, אבל צריך להתחבר לצליל שלהם ולחבר אותם למגבר שיש לו גם את התכונות האלו..
     
    gds ו-אפי ווגדן אוהבים את זה.
  13. שוני

    שוני חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏27/3/13
    הודעות:
    789
    לייקים:
    375
    חבר פוגש חבר שנראה מרוצה שמח וטוב לב ,שואל אותו מה עובר עליך ?
    צ׳מע , הייתה לי חצי שעה פנויה הלכתי לרופאה שלי צעירה ויפה והסברתי לה שצומחות
    לי עוד שתי ביצים.
    בוא נבדוק אמרה והזיזה רבע שעה את הקיימות שמאלה ימינה למעלה למטה לראות איפה יש צמיחה של זוג ביצים נוסף.
    אין לך שום בעייה ושחררה אותי .
    לך על זה אם יש לך זמן פנוי .
     
  14. omi

    omi אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏18/9/14
    הודעות:
    75
    לייקים:
    19
    במקומך הייתי בוחר ברמקול מהשלושה, וסוגר עם המוכר שלו תשלום עמלה (אלף שח עגול?) עבור זה שיבוא ויתקין את הרמקול אצלך ואולי ישאיר אותו קצת זמן או לא.
    ככה אתה מראה רצינות ומכסה לו פחות או יותר על ההוצאות. אם מצא חן בעיניך תקנה והוא יקזז את התשלום, ואם לא, יצאת בזול ומהר מההרפתקה.
     
    אפי ווגדן ו-ronensud אוהבים את זה.
  15. moshem74

    moshem74 אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏22/1/09
    הודעות:
    476
    לייקים:
    55
    תשקיע במקומות אחרים לא ברמקול.
    זה הכל בראש תנסה להתנתק מזה, תעסיק את עצמך בתחביבים אחרים, אתה תלך לזרוק עכשיו 20 בשביל לעבור מדגם 7 ל 9, הספנדור 7 לא יתאימו אז הספנדור 9 כן !
    אנשים פה בונים על עמלות, קבעו כבר אלף שקל תשאיר לו על החשבון, חיים בסרטים.
    אגב, מספר האלמנטים ברמקולים לא קשור לכלום.
    בכל אופן עלה והצלח בדרכך.
     
    אייל א ו-exupgh12 אוהבים את זה.
  16. אד ליב

    אד ליב אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏1/8/17
    הודעות:
    301
    לייקים:
    161
    אתה פוסל בזלזול מה שכולם אמרו ומציע הצעה לא רלוונטית.״תעסיק את עצמך בתחביבים אחרים״
    למה ?
    או שתשתתף בדיון או אל תשתתף, מה שכתבת לא תורם, רק מעכיר אווירה ומוציא את הכיף.
    ואגב, מספר אלמנטים קשור להרבה דברים.
    לא מתוך שעמום חברות על שמעסיקות צוותי מחקר ופיתוח מעולים, שמות שלושה וארבעה דרייברים ברמקול ומסבכות את הקרוסאובר ואת תכנון הרמקול, כל זה עולה הרבה כסף, אז אפילו לא צריך להבין באודיו בכדי לדעת שצריכות להיות לזה סיבות.
    יש גם יתרונות לדרייבר אחד ללא קרוסאובר בכלל, אבל הם לא האספקטים שפותח השרשור אמר שהוא רוצה לשפר בסט-אפ
    לפחות אל תטעה אחרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/19 ב- 17:45
    במבי אוהב/ת את זה.
  17. omi

    omi אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏18/9/14
    הודעות:
    75
    לייקים:
    19
    משה לא שמת לב אנחנו לא בפורום "בריאות נפשית מאז ולתמיד" גם לא בפורום "יש לי זמן ובא לי לעשות דברים מועילים". זה אודיופילים אנונימיים כאן.
     
    אד ליב ו-במבי אוהבים את זה.
  18. hornless

    hornless חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏7/12/07
    הודעות:
    1,811
    לייקים:
    230
    מנסיון עם ה d7. נראה לי שהבעיה יותר בהגברה (יש לי נסיון עם 7270 ו 2205 שזה מספיק דומה).
     
    איתי ו. אוהב/ת את זה.
  19. arye.gur

    arye.gur חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏19/4/13
    הודעות:
    2,015
    לייקים:
    523
    אם כבר, רמקול מהיר רצוי שיהיו בו כמה שפחות דרייברים. לא שאין רמקולים מהירים עם שלושה דרייברים או יותר, אבל אין כללים בנושא ככל שמדובר במהירות הרמקול.

    אריה
     
    אפי ווגדן אוהב/ת את זה.
  20. גיא

    גיא כתב האתר צוות האתר

    הצטרף:
    ‏22/4/08
    הודעות:
    2,328
    לייקים:
    544
    שלום אפי וברוך הבא!
    מכל התגובות שנכתבו כאן אני מקבל את דבריו של אמיר כעיינית ביותר ולו מהסיבה שהוא היחיד שמכיר את ההיסטוריה ויותר חשוב את החלל שלך. ולא פחות חשוב מדובר ביבואן מהותיקים בארץ.
    שמע, אני מכיר את הרמקול שלך לא רע. אני כלל לא בטוח שהרמקולים הם הבעיה.
    אני גם לא בטוח שאתה מזהה ומאבחן נכון את הבעיה.
    אם אכן מדובר על חלל של 100 מ״ר הבעיות הם אחרות. תוסיף לזה תמהיל רכיבים שנרכשו בלי בדיקת התאמה אחד לשני (ע״פ התיאור של אמיר) והרי לך מסלול מהיר לאי שביעות רצון.
    אני מציע לך ראשית להיעזר במשהו בזיהוי ובאבחון נכון של הבעיה. מהתרשמות ראשונית מהמידע כאן לי זה נשמע יותר כמו בעיות אקוסטיקה וחלל ויתכן גם פקטורים נוספים שלא עלו כאן כמו למשל אופן וצורת העמדה בחלל.
    לטפל בנושא האקוסטי צריך 2 בעלי מקצוע:
    הראשון מהנדס אקוסטיקה טוב
    והשני הוא לא אחר מאתה עצמך. טיפול אקוסטי שעובר את האישה זו משימה לא פשוטה ואתה תצטרך כאן לתת עבודה מרובת סבלנות ואפשרויות עד שימצא הפתרון המוצע שיאושר ע״י האישה.
    אם בכל זאת מגרד לך, קח את המגבר והדאק שלך ולך אתם לשמוע את הרמקולים שאתה רוצה.
    זה יגרום לך להכיר טוב יותר את המגבר שלך ועל הדרך תקבל מושג של התאמה בין רכיבים וחשיבות שלה.
    אז אל תרוץ כל כך מהר להחליף רמקולים בעשרות אלפי שקלים. הd7 רמקול טוב.
     
    אפי ווגדן אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!