כתבתי באופן מפורש, כמה פעמים, בכמה שרשורים, שמהבחינה הטכנית היי-רז עולה כאיכותו על תקליטי ויניל.
זה התייחס לקבציי היי-רז אותם שמעתי.
לפני שבועיים – רכשתי כמה דיסקים.
כמה מילים על CD וכמה מילים על תקליטים
- פותח הנושא שי קציר
- פורסם בתאריך
כתבתי באופן מפורש, כמה פעמים, בכמה שרשורים, שמהבחינה הטכנית היי-רז עולה כאיכותו על תקליטי ויניל.
זה התייחס לקבציי היי-רז אותם שמעתי.
לפני שבועיים – רכשתי כמה דיסקים.
לא אמרתי שהדיסקים הם בהקלטות גרועות.
קניתי כמה סימפוניות של מהלר בניצוח שולטי – ביצועים שיש לי גם על תקליטים.
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
עופר.
זה לא שאחד יותר טוב מהשני. זה ענין של יתרונות ספציפים לכל אחת מהמדיות והשאלה היא לאיזה מהן אתה יותר מתחבר. איזו מהן מרגישה לך יותר טבעית, "נכונה".
לי יש לא מעט דיסקים שאני מעדיף אותם על התקליטים וההיפך. גם אנלוגי וגם דיגיטלי. קשה לוותר על אחד מהמקורות.
מחשב? עוד לא. מי שרוצה לשמוע במחשב ולהתעסק כל היום עם תוכנות אז אחלה, אני לא נגד תחביבים.
זה לא שאחד יותר טוב מהשני. זה ענין של יתרונות ספציפים לכל אחת מהמדיות והשאלה היא לאיזה מהן אתה יותר מתחבר. איזו מהן מרגישה לך יותר טבעית, "נכונה".
לי יש לא מעט דיסקים שאני מעדיף אותם על התקליטים וההיפך. גם אנלוגי וגם דיגיטלי. קשה לוותר על אחד מהמקורות.
מחשב? עוד לא. מי שרוצה לשמוע במחשב ולהתעסק כל היום עם תוכנות אז אחלה, אני לא נגד תחביבים.
כנראה שנדרש נגן CD שמחירו בשמיים, כמו זה שיש לאלדר (שניצל), על מנת שתקליטורי CD יישמעו מהנה כמו פטפון טוב.
טעות בידך, ואתה יודע את זה. מחיר הנגן שלי (טרנספורט + ממיר) הוא כמחיר הראש של הפטפון שלך, ובכל זאת, בשניים-שלושה תחומים הוא עולה על כל הסט האנלוגי שלך, שמחירו פי ארבעה בערך מהסט הדיגיטלי שלי. אבל זה שוב ויכוח מיותר ונטול טעם. הרי לא מייצרים תקליטים כבר שנות דור, ויש המון תקליטים שקשה מאוד למצוא אותם ו/או שמצבם זוועתי ו/או שמחירם בשמיים. לכן כל העסק הזה מאוד פשוט: אם התקציב מוגבל, כמו כמעט אצל כולנו, מי שמוצא שרוב המוזיקה שהוא שומע נמצאת אי שם עד תחילת שנות השמונים, שישקיע בפטפון טוב. מי שמוצא שרוב המוזיקה שלו נמצאת מתחילת שנות השמונים ואילך שישקיע בנגן תקליטורים טוב. וסוף לוויכוח.
במקרה שלך, יהושע, לך על פטפון בלבד.
בפרמטרים מסוימים, כמעט כל נגן תקליטורים עולה על כל מערכת אנלוגית.
מבחינת התוצאה הסופית, מבחינת מה "עושה מוסיקה" יותר – אני מעדיף את המערכת האנלוגית שלי על פני המערכת הדיגיטאלית שלך.
אגב, בדומה, יש רמקולים רבים שפרמטרים מסוימים טובים יותר מהרמקולים שלי.
עם זה, עד היום לא שמעתי רמקולים שעושים את הכול ביחד טוב יותר מהרמקולים שלי.
זה כבר נושא שונה ודיון שונה.
לבד מזה, יש גם תקליטים מהקלטות חדישות שמייצרים היום – אם כי המבחר דל להחריד.
(נמר הקדים אותי בזה).
אני לא פוסל לחלוטין נגני CD – כאשר התקציב שלי יאפשר לי משהו ראוי, לפחות כמו המערכת הדיגיטאלית שלך. אבל זה בנוסף למערכת האנלוגית – לא במקום.
וודאי שאני לא פוסל קבצי היי-רז – אם וכאשר אמצא כאלה בהקלטות טובות. גם זה בנוסף למערכת האנלוגית – לא במקום.
נמר, קראת מה שכתבתי או שמעת את הרהורי לבך? כמות ייצור התקליטים היום (ואני מדבר על הקלטות חדשות!) לא עולה על זרזיף שתן של יונה, ובתחום המוזיקה הקלסית היא פשוט לא קיימת. נקודה. לכן למה בכלל להתווכח? כדי למלא את הפורום בהבלים? כמה אפשר ללעוס את הנושא הלעוס עד דק הזה? במובן מסוים זה דומה לסלידה שלך מחרטוטי אנשי המחשבים עם הפטפוטים האינסופיים שלהם על וירטוטיזי ותוכנות.
הייתי רוצה לקרוא יותר מהביקורות המעניינות שלך, ואולי גם של כמה אודיופילים כבדים, מנוסים ורהוטים אחרים, והרבה פחות את הלהג הבלתי נגמר ברוב השרשורים כאן.
שניצל
חבר משקיען
- הודעות
- 8,041
- מעורבות
- 1,485
- נקודות
- 113
גם אז הוא לא נשמע כמו פטפון, פטפון זה משהו אחר, במיוחד אם יש לך אנרגיות של מעשן מקטרת, כלומרלבחור את הטבק, לנקות ,לפטם , להדליק בניחותא ,ללכת לשתות מים ואז צריך להדליק שוב, מי שאין לו אופי שכזה,שילך לקנות קופסת סיגריות בזריזות ,ואז גם אפשר לסחוב לריאות,
בשבילי פטפון זה משחק מיותר על האנרגיות שלי,גם אם הוא נשמע נהדר,
אבל הוא נשמע נהדר רק שהוא באמת נהדר ,וזה לא כל הבדיחות שאני פוגש עם משהו מסתובב ומקל עם מחט בקצה, שבעליו הגאה מסביר לך שעם כל השידרוגים מגיע לחמישים אלף שקל, ואמר לך שיש סינרגיה מופלאה בין הראש המעופש שלו לבין הפונו הגרוטאתי שלו,כלומר בפטפון יש איזה מדרגה שיש לעבור אותה כדי לקבל את השוס,וזה לא פשוט.
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
מסכים איתך לגמרי.
שניצל
חבר משקיען
- הודעות
- 8,041
- מעורבות
- 1,485
- נקודות
- 113
לא מאמין לך, אתה סתם דואג ללסת,יפחדן.
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
האמת שאני באמת מסכים איתך. יצא לי לא פעם לשמוע פטיפונים לא מכוונים שהבעלים שלהם נמס מהתוצאה.
שניצל
חבר משקיען
- הודעות
- 8,041
- מעורבות
- 1,485
- נקודות
- 113
יש לי חבר שפעם שקלנו לו 18 גרם במחט.יעני מחרטה.
האמת שאני באמת מסכים איתך. יצא לי לא פעם לשמוע פטיפונים לא מכוונים שהבעלים שלהם נמס מהתוצאה.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,225
- מעורבות
- 2,744
- נקודות
- 113
הי, שי!
למרות שאומרים שהנבואה ניתנה לשוטים, ואני לא מרגיש/חושב שאני יכול לנבא בביטחון כזה מה יהייה בעתיד, נראה לי שהכיוון שאתה מצביע עליו עשוי/עלול להתממש, וכרגע אנחנו עדיין בתקופת מעבר ארוכה.
אני לא מסכים עם הכיוון של "אין ל CD הצדקה קיומית מלבד מילוי כיסן של חברות המוסיקה" -- להיפך. המדייה הפיסית היא עול על חברות המוסיקה. תחשוב על זה -- במקום להתעסק עם מפעלים לייצור, חומרי גלם, מטריצות שנשחקות, הדפסות, קופסאות פלאסטיק, איחסון, הפצה, טיפול בפגמים ובהחזרות, היתקעות עם מלאי שלא נקנה,הפסקת ייצור (out-of-print) וכו' וכו', במקום זה יש גן עדן -- שמים קובץ על שרת ומתחילים לגבות עליו כסף -- גן עדן עבורם.
גם לרוב הצרכנים של היום יש אינטרס שהמדייה הפיסית תיעלם: אין צורך להזמין, לחכות שייגיע מהספק למפיץ, ומהמפיץ לסניף הדואר, ללכת בגשם לדואר ולעמוד בתור, קופסאות שנשברות, דיסקים דפוקים, דיסקים לא נכונים שנשלחו, לעטוף וללכת לדואר לשלוח חזרה, המון מקום איחסון, בעיות מיון מיקום וחיפוש, ירידת ערך, מדייה שהפסיקו לייצר, וכו' וכו'. במקום זה פשוט לארגן את הדברים על המחשב, עם אינספור חתכי חיפוש, גישה מהירה, השלמות מהירות וקלות מהרשת, וכו'.
היות ולשני הצדדים יש אינטרסים מובהקים להיעלמות המדייה הפיסית, הגיוני מבחינתי שהעתיד הלא מאוד רחוק שמור ל-downloads של קבצים, אם כי לא ברור אם הרוב יהייו lossy-compressed או hi-rez: מצד אחד, לרוב צרכני המוסיקה כבר איכות CD היא מעל ומעבר לדרישותיהם, ומצד שני, אם התיקשורת תהייה מספיק מהירה ואמצעי האיחסון מספיק גדולים, פשוט לא ישנה אם הקבצים הם מסוג זה או אחר.
העתיד הרחוק יותר לוט בערפל -- אולי המוסיקה תשודר לנו ישר למוח, ואולי כל התחום יתנוון, לך תדע.
זה שבסופו של דבר הכל מתמצה לתנודות גלי קול באוויר לא אמור להיות נושא לוויכוח בכלל (אם כי לא ברור שכולם כאן מסכימים לזה).
עם זאת, לא בטוח שכל כך קל לאפיין את הגלים ולייצג אותם בצורת משוואות ופונקציות כך שהאוזן הרגישה לא תבחין בהבדלים. סביר שכבר בטכנולוגיות של היום אפשר לעוות הקלטה ריאליסטית כך שהיא תישמע כמו ויניל, כולל ואריאציות על העיוותים כך שהצליל המתקבל יהייה דמוי קליר-אודיו או כמו נוטיגהאם או כל צירוף פטיפון/זרוע/ראש מבוקשים.
עצלנים יכולים פשוט להקליט את היציאה של הפונו-סטייג' באיכותת/רזולוצייה מספיקה, ולקבל צליל פטיפוני par excellence, בדיוק מהפטיפון שהם רוצים.
אישית, עדיין לא נתקלתי בהשמעת קבצים שנשמעה טוב ממש, אבל לא נחשפתי לזה הרבה. ייתכן שעדיין לא הגיעו לרמה הראוייה, או שהפסיכולוגייה הטעתה אותי.
אל תיתן לחבר'ה כאן לדכא אותך -- חפש הודעות של DigiSUN ותראה כמה ירדו עליו על שניסה להביא קצת ראציו וטכנולוגייה לעולם הסובייקטיבי ששולט כאן..
עמיר
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
על איזה דיכוי אתה מדבר?
דיגיסאן לא הכניס רציונל ולא נעליים.
הבחור נשאל פעמים רבות אם הוא יכול לבסס את דעותיו על נסיונו ואם בכלל יש לו דבר כזה שנקרא נסיון שמיעתי בכל הנוגע לתחום שאנו מתעסקים בו.
התשובה שלו הייתה שלילית.
משמע, סתם בא לזרוק תיאוריות באוויר שאף אחת מהן לא אושרה מעשית אצל בעלי הנסיון השמיעתי המוכח.
עמיר קסנר היקר.
אל תעוות את המציאות בבקשה ואל תציג את האתר הזה באופן שאתה מנסה להציג אותו.:כועס:
zs
חבר משקיען
- הודעות
- 4,908
- מעורבות
- 1,590
- נקודות
- 113
טוב ,אולי אני דואג ללסת אבל לא מפחד
לא צריך לקבל שוס,ישנו משהוא קסום בסאונד של
פטיפון,כמובן שהוא צריך להיות מכוון,עם ראש שמעביר
סאונד ברור,פונו נורמאלי .הכי הרבה צריך אנרגיות לפטיפון
ועם זאת אני מסכים איתך. סאונד של פטיפון הוא אחר,להניח תקליט
ולהיתעסק עם סיגר ולהפריח עשן ממנו , ביחד עם כוסית ויסקי משובח,
זה הכיף . כשמגיעים לאודיופיליה עם הפטיפון פה ניגמר הכיף.
אבל בשלב הראשוני(זה עם הסיגר והכוסית...)ככל שהפטיפון יותר טוב
ושאר שרשרת הקומפוננטים, ניראה לי שההנאה גוברת.
אבל לא חיבים שוס .
באדיופיליה הבעיה עם השוס היא הפוכה...
עד שלא מקבלים אותו הכל כואב.
