כבלי מתח אודיופילים - התאוריה
- פותח הנושא לני
- פורסם בתאריך
michael123
חבר משקיען
- הודעות
- 9,673
- מעורבות
- 1,415
- נקודות
- 113
לא רק שאין לך אסמכתא מדעית, גם אי אפשר למדוד את התוצאה
הרי לגיטימי לחשוב כי עם תשווה FR תראה הבדל? גורנישט
לכן חברה תרדו מה "מדעי". תהנו ממה ששומעים.
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 678
- מעורבות
- 269
- נקודות
- 63
-
לני,
מצידי תשתמש עם כבל למכונת כביסה,
אודיו לא רק אניגמטי הייתי מגדיר קרוב למיסטי,
ועוד דבר,כל זמן שמערכת אמונות שלך לא תשתנה גם המציאות שלך לא תשתנה
הבעיה שלכבל מכונת כביסה אין שקע מתאים למגבר....
ומה הבעיה במערכת האמונות שלי?
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 678
- מעורבות
- 269
- נקודות
- 63
מה זה fr?
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
היענות לתדר.
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
האם יצא לך להתנסות בכבלי חשמל לאודיו?
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
אז מה אתה אומר? רוצה להתנסות בזה באוזן שלך? אם כן, אתה מוזמן. אחרי שתשמע/לא תשמע, לך ותמדוד מה שבא לך. אבל החשוב הוא להתנסות, זה הקטע באודיו.
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 678
- מעורבות
- 269
- נקודות
- 63
הי חגי
יש בערך מיליון סוגי כבלים בחוץ, מ5 שקל למטר עד אלפי שקלים למטר.
אני (ואני מניח שגם אתה) לא הייתי רוצה לנסות את כולם.
גם כי זה מאוד יקר, גם כי אין לי עצבים להתקשקש עם כבל, אני מעדיף להנות מהמוסיקה.
אם היית יודע מה קבוצת הכבלים האופטימלית בשבילך עם הבמה והדנמיות (וכול התאורים היפים שלצערנו אי אפשר לכמת אותם) אני בטוח שהיית מתמקד בהם.
נניח שהיית יכול למדוד את הסטאפ שלך ולראות שעקומת הפאזה לא לינארית.
ולצורך העניין, עקומת פאזה לינארית זה הגביע הקדוש בסטאפ. כי מבחינת התפיסה שלנו זה מרגיש "נכון" והבמה נשמעת טוב יותר. אבל אנחנו לא יכולים להרגיש שהפאזה לא לינארית, רק ציוד מדידה יכול לעשות זאת.
כשיש לנו עקומת פאזה נתונה שנמדדה בסטאפ, אנחנו יכולים לחפש כבל עם עקומת פאזה הפוכה כזאת שתתקן את הפאזה כך שהפאזה תהייה לינארית.
וכשאתה מחליף כבלים אתה משחק עם עקומת הפאזה אבל על "עיוור".
זה כמו לקנות משקפיים מבלי לדעת מה המספר.
עדיף לבצע בדידה אצל אופטקאי אחר כך מנסים עדשות עם מספר דומה ובא לציון גואל.
הדוגמה הזאת היא אמיתית.
הפרמטר הזה באמת קיים, אבל יכול להיות שהוא לא היחידי.
אני מאוד מקווה שאתה מבין את דרך החשיבה שלי.
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 678
- מעורבות
- 269
- נקודות
- 63
נמר
תודה רבה על ההזמנה
אני אשמח לבוא.
יש לך מיקרופון ומערכת הקלטה, נכון?
יש לך קטעים לכיול? במידה ולא אני יכול להכין .
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
מקרופון להקלטה? לא הבנתי למה צריך את זה? ולמה צריך קטעים לכיול?
בוא אלי, נחבר לך כבלי כוח שונים ותשמע הבדלים. פשוט לא?
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
לני,
הדוגמה שהבאת עם האופטיקאי פשוט מצוינת:
כשאני מגיע לאופטיקאי, בהתחלה הוא בודק את הראייה שלי דרך מחשב - אני מביט לתוך עדשה של המכשיר הממוחשב פעם בעין ימין ופעם בעין שמאל והמחשב רושם את המספר והזווית שאני צריך לכל עין (ועוד כל מיני גרפים שמעניינים את האופטומטריסט, אולי).
לשיטתך: נגמר הסיפור. המחשב מדד, המחשב אולי יותר רגיש מהעיניים שלי, כל מה שהאופטומטריסט צריך זה להזמין לי עדשות על פי מדידות המחשב.
אך ראה זה פלא: עם נתוני המחשב, האופטומטריסט מתחיל לבדוק עם עדשות שונות כיצד אני רואה. הוא לא יכול להסתמך על המדידות כי הן אף פעם לא משקפות באופן מדוייק מה נדרש כדי להביא את הראייה שלי למקסימום. צריך "כיוונונים".
האם יש פה סתירה של המדע? כיצד יתכן שמומחים באופטיקה (=פיזיקה), מומחים במחשוב ומומחים במבני העין לא מסוגלים למדוד מה נדרש במדויק כדי לשפר את הראייה שלי?
אז יש מכשירי מדידה ויש את האדם וככל הנראה אין הלימה של 100% בין השניים בעיקר בגלל אי הכרה מספקת של גוף האדם, ואני בכלל לא בטוח שהמדידות מכילות את כל מה שצריך להכיל.
אריה
הדוגמה שהבאת עם האופטיקאי פשוט מצוינת:
כשאני מגיע לאופטיקאי, בהתחלה הוא בודק את הראייה שלי דרך מחשב - אני מביט לתוך עדשה של המכשיר הממוחשב פעם בעין ימין ופעם בעין שמאל והמחשב רושם את המספר והזווית שאני צריך לכל עין (ועוד כל מיני גרפים שמעניינים את האופטומטריסט, אולי).
לשיטתך: נגמר הסיפור. המחשב מדד, המחשב אולי יותר רגיש מהעיניים שלי, כל מה שהאופטומטריסט צריך זה להזמין לי עדשות על פי מדידות המחשב.
אך ראה זה פלא: עם נתוני המחשב, האופטומטריסט מתחיל לבדוק עם עדשות שונות כיצד אני רואה. הוא לא יכול להסתמך על המדידות כי הן אף פעם לא משקפות באופן מדוייק מה נדרש כדי להביא את הראייה שלי למקסימום. צריך "כיוונונים".
האם יש פה סתירה של המדע? כיצד יתכן שמומחים באופטיקה (=פיזיקה), מומחים במחשוב ומומחים במבני העין לא מסוגלים למדוד מה נדרש במדויק כדי לשפר את הראייה שלי?
אז יש מכשירי מדידה ויש את האדם וככל הנראה אין הלימה של 100% בין השניים בעיקר בגלל אי הכרה מספקת של גוף האדם, ואני בכלל לא בטוח שהמדידות מכילות את כל מה שצריך להכיל.
אריה
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 678
- מעורבות
- 269
- נקודות
- 63
הדוגמה שהבאת עם האופטיקאי פשוט מצוינת:
כשאני מגיע לאופטיקאי, בהתחלה הוא בודק את הראייה שלי דרך מחשב - אני מביט לתוך עדשה של המכשיר הממוחשב פעם בעין ימין ופעם בעין שמאל והמחשב רושם את המספר והזווית שאני צריך לכל עין (ועוד כל מיני גרפים שמעניינים את האופטומטריסט, אולי).
לשיטתך: נגמר הסיפור. המחשב מדד, המחשב אולי יותר רגיש מהעיניים שלי, כל מה שהאופטומטריסט צריך זה להזמין לי עדשות על פי מדידות המחשב.
אך ראה זה פלא: עם נתוני המחשב, האופטומטריסט מתחיל לבדוק עם עדשות שונות כיצד אני רואה. הוא לא יכול להסתמך על המדידות כי הן אף פעם לא משקפות באופן מדוייק מה נדרש כדי להביא את הראייה שלי למקסימום. צריך "כיוונונים".
האם יש פה סתירה של המדע? כיצד יתכן שמומחים באופטיקה (=פיזיקה), מומחים במחשוב ומומחים במבני העין לא מסוגלים למדוד מה נדרש במדויק כדי לשפר את הראייה שלי?
אז יש מכשירי מדידה ויש את האדם וככל הנראה אין הלימה של 100% בין השניים בעיקר בגלל אי הכרה מספקת של גוף האדם, ואני בכלל לא בטוח שהמדידות מכילות את כל מה שצריך להכיל.
אריה[/QUOTE]
כתבתי במפורש שאחר כך מנסים עדשות עם מספר דומה למספר שהמחשב הוציא.
אז מה דעתך לפרוצדורה הבא:
מבצעים מדידה לרמקולים, רואים מה צריך לתקן ויורדים ממיליון כבלים לקבוצה של 5 כבלים.
ועכשיו לפי מבחן שמיעה בוחרים את הכי טוב.
איך אנחנו חיים עם הפתרון הזה?
כשאני מגיע לאופטיקאי, בהתחלה הוא בודק את הראייה שלי דרך מחשב - אני מביט לתוך עדשה של המכשיר הממוחשב פעם בעין ימין ופעם בעין שמאל והמחשב רושם את המספר והזווית שאני צריך לכל עין (ועוד כל מיני גרפים שמעניינים את האופטומטריסט, אולי).
לשיטתך: נגמר הסיפור. המחשב מדד, המחשב אולי יותר רגיש מהעיניים שלי, כל מה שהאופטומטריסט צריך זה להזמין לי עדשות על פי מדידות המחשב.
אך ראה זה פלא: עם נתוני המחשב, האופטומטריסט מתחיל לבדוק עם עדשות שונות כיצד אני רואה. הוא לא יכול להסתמך על המדידות כי הן אף פעם לא משקפות באופן מדוייק מה נדרש כדי להביא את הראייה שלי למקסימום. צריך "כיוונונים".
האם יש פה סתירה של המדע? כיצד יתכן שמומחים באופטיקה (=פיזיקה), מומחים במחשוב ומומחים במבני העין לא מסוגלים למדוד מה נדרש במדויק כדי לשפר את הראייה שלי?
אז יש מכשירי מדידה ויש את האדם וככל הנראה אין הלימה של 100% בין השניים בעיקר בגלל אי הכרה מספקת של גוף האדם, ואני בכלל לא בטוח שהמדידות מכילות את כל מה שצריך להכיל.
אריה[/QUOTE]
כתבתי במפורש שאחר כך מנסים עדשות עם מספר דומה למספר שהמחשב הוציא.
אז מה דעתך לפרוצדורה הבא:
מבצעים מדידה לרמקולים, רואים מה צריך לתקן ויורדים ממיליון כבלים לקבוצה של 5 כבלים.
ועכשיו לפי מבחן שמיעה בוחרים את הכי טוב.
איך אנחנו חיים עם הפתרון הזה?
נערך לאחרונה ב:
לני
חבר משקיען
- הודעות
- 678
- מעורבות
- 269
- נקודות
- 63
arye.gur
חבר משקיען
- הודעות
- 2,592
- מעורבות
- 882
- נקודות
- 113
מצוין
מבצעים מדידה לרמקולים, רואים מה צריך לתקן ויורדים ממיליון כבלים לקבוצה של 5 .
ועכשיו לפי מבחן שמיעה בוחרים את הכי טוב.
איך אנחנו חיים עם הפתרון הזה?[/QUOTE]
תיאורטית נשמע בסדר, אין לי מספיק ידע וניסיון לדעת איזה כבל נדרש כדי לתקן צליל על סמך שמיעה מהרמקול. שנמר או אמיר יענו אם זה אפשרי.
אריה
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
אז תנתח בעבודה. אצלי שומעים סאונד. אין לי רצון ואנרגיה להפוך את הבית שלי למעבדה.
הבית פתוח - בוא עם אוזניים.
- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
pruym
חבר משקיען
- הודעות
- 2,269
- מעורבות
- 1,817
- נקודות
- 113
סאונד או מוזיקה?
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,068
- מעורבות
- 1,564
- נקודות
- 113
וואי, אחי... מה זה הכנסת לנמר... וואי וואי.. איך הוא יתאושש....
לני, ברכות! שודרגת וכרגע אתה מוגדר כנודניק התורן שבא ומבלבל את המוח על הבדלים (או היעדר ההבדלים) בין כבלים. לאן לשלוח את המדליה? סימן השאלה היחידי אצלך הוא האם יש לך אג'נדה מיסיונרית מאחורי השאלות שלך (ע"ע רוברט) או ששאלת בתמימות. כמו שזה נראה מהתפתחות השרשור, אתה ורוברט יכולים להיות חברים טובים.
כמה נקודות:
1. אף אחד לא חייב לך מאומה. אתה שואל *למה* יש הבדלים, יושב בכסא הנחמד שלך ומקשקש את עצמך לדעת, אבל כשמציעים לך לבוא לשמוע אותם, אתה עוד דורש הסברים למדוע יש הבדלים. מדהים. אתה שאלת? אתה המהנדס? תסביר בעצמך.
2. למה נדבקת דווקא לכבלי מתח? את אותו השיח אפשר לעשות על כבלים דיגיטליים מסוגים שונים, או אינטרקונקטים. (נדמה לי שלרוברט יש אחלה הסבר לכבלי רמקולים, אז תודה לאל ישתבח שמו את הוויכוח הזה אפשר לשים בצד. ורוברט, אני מתנצל אם התבלבלתי וזה בעצם אינטרקונקטים.
3. התשוקה שלך להסברים היא חמודה ומוערכת, גם לי יש כזאת ואני בטוח שאנחנו לא היחידים. אבל במקום להיכנס פה לוויכוח שאין לך מספיק ידע כדי לנהל אותו - ובעצם לאף אחד אין בפורום הזה - אם אתה רוצה להעמיק, לך תאזין ולאחר שתחליט אם אתה שומע הבדלים, טכס לך מערך ניסויים שבסופו תוכל להסיק *למה*. לכשתעשה את זה, נשמח לשמוע על התוצאות.
4. הנקודה הטכנית היחידה שאני יכול לתרום פה, שאני בטוח שאוזנייך כבר נסתמו מלהתייחס אליה בעקבות הפתיחה הסוערת שלי (שאותה הרווחת ביושר) היא שמניסיוני - כבלי מתח, בניגוד לכבלים אחרים, נהנים בהרבה מקרים מתוספת אורך. כלומר, כבל ארוך יותר יישמע טוב יותר מכבל קצר יותר. המסקנה ה"טכנית" שלי? הם עושים משהו בסינון רעשים חשמליים. וככל שהם ארוכים יותר (מין הסתם עד לאורך מסויים), כך הם עושים את זה טוב יותר.