כבלים רבותי, כבלים... המלצות.

[exupgh12]

אפרופו דיונים על הבדלים בין כבלים ומגברים אשמח לדעת מניסיונם של חברי הפורום אילו כבלים הייתם מגדירים כניטרליים, או ככאלה שיש להם מינימום התערבות בצליל, ומה בעינכם חשוב יותר, כבלי הרמקולים או הכבלים המחברים את האלקטרוניקה.?

כמו תמיד, השאלות שלי אף פעם לא עולות בחלל ריק, אשמח לקבל המלצות על הצד השפוי.

 

[matanoosh]

הכבל הוא הרכיב שהכי תלוי בהתאמתו למכשירים שאותם הוא מחבר. כבל מצוין במקום לא מתאים יישמע גרוע.
כן, אפשר לדבר על אופי אובייקטיבי של כבלים אבל בין זה לבין ההתאמה של כבל כזה למערכת שלך המרחק הוא רב.

גם קונדו וגם STEALTH ניתן להגדיר כנייטרלים ושקופים, אבל הם עושים את זה אחרת לגמרי. אם אתה מבקש המלצות לכבלים, תקבל פה פשוט רשימה של מה שהחברים משתמשים בו. נו, אז נגיד קיבלת שם אחד שחוזר יותר מהאחרים. אוקיי. מה עכשיו? תצטרך לקחת לשמוע.

יש למכיר STEALTH בלוחות, יד שניה בכמה אלפי שקלים. כנ"ל גם ZENSATI, כבל דני מעולה.
מישהו מוכר סדרה שלמה של סילטק... כבלים שבמקום הנכון גם נשמעים טוב.

בקיצור, קשה לי להאמין שתמצא מישהו שאומר: "שמע,יש לי כבל והוא נשמע חרא." אז מה אתה רוצה ללמוד מהשאלה הזאת, בעצם?

 

[exupgh12]

בקיצור, קשה לי להאמין שתמצא מישהו שאומר: "שמע,יש לי כבל והוא נשמע חרא." אז מה אתה רוצה ללמוד מהשאלה הזאת, בעצם?

להבין היכן כדאי להתחיל, במקום לנסות ולבדוק 20 חברות לצמצם את הרשימה ל 2 עד 3.
כיום אני משתמש באינטרקונקטים של Cardas ו Purist מהסדרות הנמוכות, כבל זרוע Ortofon NX6 וכבלים QED reference XT 40 מהפונו למגבר וככבלי רמקולים.

בק"ב האינטרקונקטים הם של Chord וכבלי הרמקולים זהים לסטריאו.

 

[yeuda27]

עשית מיקס רציני. מנית חמישה מותגים שמסתובבים אצלך. אם כולם משתלבים בהרמוניה אז מבחינתי אתה גאון.
אני מוכן להתנדב עבורך ולהגיע אליך לביקור עם הסט סילטקים שלי(בלי שום אינטרס שיווקי למרות שהם למכירה). העיקר שתוכל לקבל ריפרנס שיעזור לך להמשך.

 

[exupgh12]

@yeuda27
תודה רבה על ההצעה המקסימה, אני בכל מקרה מכוון למשהו צנוע יותר במחיר כפי שרשמתי.

 

[jabareen]

תתחיל בכבל רמקולים ואינטרקונקט.

לגבי אינטרקונקט אני יכול להמליץ רק על כבל Townshend f1 fractal, לדעתי הצנועה וניסיוני עם הכבל ועם מבחר גדול של כבלים יקרים מאד אין לו מתחרה בשקיפות, פירוט ובניטרליות.

מחירו צנוע ביחס לתמורה שמקבלים.

 

[itay123]

גיא
אי אפשר לומר לך מה טוב ומה פחות טוב.

כבילה נושא מאוד רגיש וצריך להכיר היטב את המערכת, את חסרונותיה ואת יתרונותיה.

אין דרך קלה ופשוטה לבדוק כבילה
אלא לקחת כמה כבלים אליך ופשוט לבדוק ו"לאמן" את עצמך מה משלים לך את התוצאה יותר , משפיע לחיוב או לשלילה.

ניסיתי לא מעט כבלים במשך השנים.
הייתה לי תקופה שכל חודש הייתי מנסה כבלים חדשים בהשוואה לישנים, אך כיוונתי עצמי לשאלה? מה חסר לי באיזון הטונאלי הסופי, אם אני רוצה מעט יותר נפחיות או הידוק או שקיפות ככל הניתן.

אישית גיא
על תכנס לזה.

צריך קלימוטראז אדיר בכדי להבחין בדקויות הנל.

ואם אין לך ניסיון עם כבילה
פשוט על תכנס לזה.

תשקיע באוסף תקליטים.
ותטייל בעולם.

 

[matanoosh]

צריך קלימוטראז אדיר בכדי להבחין בדקויות הנל.
ואם אין לך ניסיון עם כבילה
פשוט על תכנס לזה.

אחת העצות המטומטמות. באהבה, כן? אבל מטומטמות. לא קילומטראז' ולא גרביים. צריך לחבר ולשמוע. אם שומעים הבדל, סבבה, אם לא שומעים, חוסכים כסף. עשית מזה הרבה יותר ממה שזה.

ילד: - "אבא, אני רוצה ללמוד לגלוש גלים."
אבא: - "בן, שנים גלשתי ואני אומר לך... צריך הרבה דברים לדעת כדי לא ליפול. צריך שיווי משקל, טכניקה נכונה, לדעת על איזה גל ללכת, ועוד הרבה דברים. בקיצור, אם אין לך בזה ניסיון, אל תיכנס לזה."

גיא, סילטקים מהסוג שמוכר הבחור הם באלפי שקלים בודדים. זה לא הסילטקים הכי יקרים ועדין יכולים להיות מעניינים למחירם.
אם כבר יש לך משהו מינימלי, אני ממליץ לך בחום לעבור את המשוכה הפסיכולוגית, להשקיע במגבר יוניסון אחד פחות בשנת 2018, ולהשקיע בתשתית החיבורית שיש לך: אינטרקונקטים , חשמל , רמקולים. תקציב "צנוע" תשאיר לאודיופילים "צנועים".

תשקיע באוסף תקליטים.
ותטייל בעולם.

 

[itay123]

מתנוש
מחבב אותך מאוד (באמת), צריך לא מעט ניסיון עם כבילה ולהבין ולהכיר היטב כל חברה ומה שהיא מציעה, כל חברה ופילוסופיה שלה, מה שנקרא דקויות.
גיא לא שם, טוב לו בחממה שהוא נמצא, לדעתי הוא קצת משועמם (באהבה) ומחפש אטרקציות, זה כאב ראש לא קטן להכניס את עצמך בבדיקת כבלים.
וכן צריך קלימוטראז לא קטן וניסיון.
אחרת זה בזבוז זמן משאבים ואנרגיה

 

[zs]

אם אני במקומך מהנסיון שיש לי....הולך ליבואן שלך ארמה לוקח כבלי חשמל פיורוטק אילו שעולים 3200 שח רטייל.מחבר לכל האלקטרוניקה שלך.מפצל לציוד שלך רק רודיום.
אינטרקונקט ורמקול ג'ורמה אחד מעל דגם הכניסה....אבל זה אני .(אני מכיר הציוד שלך)

 

[itay123]

גיא מה הבעיה עם הכבילה שלך כיום ?
או יותר נכון - מה חסר (אם חסר) ?
תקן אותי ידידי, הרי לא סתם מתעוררים ושואלים.

 

[exupgh12]

אם אני במקומך מהנסיון שיש לי....הולך ליבואן שלך ארמה לוקח כבלי חשמל פיורוטק אילו שעולים 3200 שח רטייל.מחבר לכל האלקטרוניקה שלך.מפצל לציוד שלך רק רודיום.
אינטרקונקט ורמקול ג'ורמה אחד מעל דגם הכניסה....אבל זה אני .(אני מכיר הציוד שלך)

שלמה, קראתי מה שכתבת וקיבלתי סחרחורת, לחבר למגבר שמחיר הריטייל שלו מגיע ל 24K כבל חשמל ב 3.2K ואינטרקונקטים בסכום דומה....לא הכיוון שלי.

אגב, יש סיבה שלא רשמתי דבר על כבלי חשמל ומפצלי, בתחום הזה אני מסודר.

 

[exupgh12]

גיא מה הבעיה עם הכבילה שלך כיום ?
או יותר נכון - מה חסר (אם חסר) ?
תקן אותי ידידי, הרי לא סתם מתעוררים ושואלים.

שמח ששאלת, בתכלס החשש הוא שבשל כבילה יחסית "עממית" אני לא מוציא את המיטב מהמערכת (סטריאו), חשבתי לקבל כיוון לשידרוג כללי בעלות סבירה, הסכומים שה"חברה" זרקו באויר לא ריאלים מבחינתי, בסכומים כאלה עדיף לשדרג את הסטאפ מה שכלל לא עולה בראשי.

 

[אוהד11]

גיא אני גם עם הגברה של יוניסון ורמקולים של אופרה, שונים משלך, אבל אולי זה בכל זאת איזושהי נקודת פתיחה בשבילך לבדיקה, אני יכול לומר לך שאחד השינויים הכי משמעותיים שהרגשתי בכבלים, היה החלפה של כבל רמקולים לכבל בסיסי של ארקולינק שהוא יחסית צנוע במחיר, סביב 300 שח למטר. הוא מעביר יפה תחום תחתון ומאפשר במה גדולה וגם מאוזן יחסית.
אני לא יכול לומר אם הוא שקוף כי אני לא יודע, יש הרבה משתנים ואני לא יכול לבודד את זה.
(זה אגב השפיע באופן דומה גם עם המגבר יוניסון הקודם שלי, אבל גם הנוכחי וגם הקודם מנורתיים)
7N-S1010-III זה הדגם
אצל עופר שחורי

 

[itay123]

שמח ששאלת, בתכלס החשש הוא שבשל כבילה יחסית "עממית" אני לא מוציא את המיטב מהמערכת (סטריאו), חשבתי לקבל כיוון לשידרוג כללי בעלות סבירה, הסכומים שה"חברה" זרקו באויר לא ריאלים מבחינתי, בסכומים כאלה עדיף לשדרג את הסטאפ מה שכלל לא עולה בראשי.

גיא, אני לא מסכים שאתה לא מוציא את המיטב. ולמה אתה חושב שהיא "עממית"
האם בגלל עלותה ?
על תכנס לשם...

אבל בשביל הספורט אם תרצה אוכל להשאיל לך זוג כבלים, כבלי xlr נחמדים שלא בשימוש ויושבים במחסן וזוג כבלי רמקולים "בריאים".

 

[DavidGil]

גיא, למה אתה לא נשאר ב״בית״ שלך, והולך על הVDH של אמיר?
Otherwise, אני ממליץ על סילטק (אבל זה עובד מצויין בסטאפ שלי, לא יודע אם יעבוד אצלך).
נ.ב: בגדול מה שמתנוש כתב למעלה. צודק.

 

[שוני]

לא ברור איזה כבלים יקנה ?
והם חברה מצויינת.

 

[moshe625]

שמח ששאלת, בתכלס החשש הוא שבשל כבילה יחסית "עממית" אני לא מוציא את המיטב מהמערכת (סטריאו), חשבתי לקבל כיוון לשידרוג כללי בעלות סבירה, הסכומים שה"חברה" זרקו באויר לא ריאלים מבחינתי, בסכומים כאלה עדיף לשדרג את הסטאפ מה שכלל לא עולה בראשי.

טעות נפוצה לחשוב ששידרוג הסטאפ יתן יותר משידרוג כבילה.
במקרה שלך הייתי משדרג את האינטרקונקט (כבל זרוע) .

 

[exupgh12]

טעות נפוצה לחשוב ששידרוג הסטאפ יתן יותר משידרוג כבילה.
במקרה שלך הייתי משדרג את האינטרקונקט (כבל זרוע) .

משה, מבחינתי שידרוג כבלים בה להשלים את התמונה ולא במקום התמונה עצמה, עם כל הכבוד אני לא שומע או מנגן דרך הכבילה, למיטב ניסיוני הדל גם במערכת הנוכחית שינוי כבלים הביא לליטוש הסאונד ולא לשינויים דרמטיים, מי שמחפש שינוי דרמתי דרך כבילה עדיף לו שיחליף את האלקטרוניקה והרמקולים - דעתי כמובן.

לגבי כבל הזרוע (Ortofon NX6), מדוע אתה מאמין שהוא זו שמגביל את הפטיפון, אני הייתי משנה קודם את האינטרקונקט מהפונו למגבר שכן הוא החוליה היותר חלשה (כבל QED Graphite).

 

[exupgh12]

גיא, למה אתה לא נשאר ב״בית״ שלך, והולך על הVDH של אמיר?
Otherwise, אני ממליץ על סילטק (אבל זה עובד מצויין בסטאפ שלי, לא יודע אם יעבוד אצלך).
נ.ב: בגדול מה שמתנוש כתב למעלה. צודק.

חשבתי על הכיוון, אבל אשמח לאופציות נוספות, כרגע מניסיוני עם הכבלים השונים בסטאפ שלי Cardas נותנים צליל מהנה.