חיבור סאבוופר למוניטורים מוגברים - אשמח לעזרה

  • פותח הנושא Raw
  • פורסם בתאריך

Raw

חבר אתר
הודעות
26
מעורבות
0
נקודות
1
אהלן.

ברשותי זוג מוניטורים מוגברים Yamaha HS5. לאחר שמיעת רמקולים רבים, אהבתי את הצליל שלהם ובחרתי בהם. את הרמקולים חיברתי לDAC שברשותי, שהוא SMSL M3. בין הDAC והרמקולים יש לי פוטנציומטר שמאפשר שליטה על ווליום.

זה הסטאפ שלי. עכשיו אני ממש רוצה להוסיף סאבוופר אבל אני לא רוצה לחבר אותו בצורה לא טובה - מה שאומר שאני איכשהו צריך לחסום מהרמקולים שלי לנגן תדרים של 90 הרץ ומטה, כי הבאס שלהם לא כ"כ טוב.

מישהו יכול לעזור לי בתהליך? אולי להפנות אותי למישהו שיודע לבנות קרוסאובר אקטיבי פשוט וקטן שיתן לי מענה? או אופציה אחרת?

תודה רבה!
 

zariel

חבר משקיען
הודעות
2,188
מעורבות
718
נקודות
113
0528-828990
תנסה אריאל רן ליברמן,
089287171
בהצלחה
 

Raw

חבר אתר
הודעות
26
מעורבות
0
נקודות
1
0528-828990
תנסה אריאל רן ליברמן,
089287171
בהצלחה

אפשר עוד מידע לפני שאני יוצר קשר? מי זה, וכו'?


דרך אגב אני מבין שאין פתרון זמין בשוק? מין מגביל תדרים שיושב IN LINE?
תודה!
 

zariel

חבר משקיען
הודעות
2,188
מעורבות
718
נקודות
113
מגוון סלילים, כבלים ונגדים לשיפור הרמקול שלך ולבנייה אישית של רמקולים באיכות צליל אחרת - בנייה ספציפית של מעגלי קרוסאוברים לשיפור וליטוש הצליל תוך הגדלת עמידות הרמקולים לנזקים ועיוותים !!
ייעוץ והנחייה מקצועית חינם.
40 שנות ניסיון - ה"קול באהבה"
לפרטים נא לפנות ישירות בטלפון
אריאל רן ליברמן------ בהמשך לפוסט הקודם.
 

amitv

חבר אתר
הודעות
43
מעורבות
1
נקודות
8
חפש סאב עם קרוסאובר פנימי, ותשתמש בו.
 

סחבק

חבר משקיען
הודעות
504
מעורבות
124
נקודות
43
זה הסטאפ שלי. עכשיו אני ממש רוצה להוסיף סאבוופר אבל אני לא רוצה לחבר אותו בצורה לא טובה - מה שאומר שאני איכשהו צריך לחסום מהרמקולים שלי לנגן תדרים של 90 הרץ ומטה, כי הבאס שלהם לא כ"כ טוב.
רשמת שהבאס מהרמקולים לא טוב.
לכן לפי דבריך הבעיה היא ברמקולים. נקודה.


1. לעשות להם קיצוץ תדרים. (שווה לגגל על זה קצת).
2. איך זה שאתה אוהב את הרמקולים עם הבס מעוות? לדעתי תשקול שוב להחליף אותם.
3. אולי העיוות נגרם כתוצאה ממיקום בעייתי? אולי הם קרובים לקיר צדדי? אולי תנסה הצמדה לקיר (0-20 ס"מ). או במרחק גדול (מטר ויותר).

אחרי זה תתפנה לסאב שמוכוון לתדרים הנמוכים בלבד.
מקווה שעזרתי במשהו...
 
נערך לאחרונה ב:

Raw

חבר אתר
הודעות
26
מעורבות
0
נקודות
1
לפי דבריך הבעיה היא ברמקולים. נקודה.

לפי המעט שאני יודע:
1. לעשות להם קיצוץ תדרים נשמע לי כמו פרוייקט עתיר השקעה.
2. איך זה שאתה אוהב את הרמקולים עם הבס מעוות? לדעתי תשקול שוב להחליף אותם.
3. אולי העיוות נגרם כתוצאה ממיקום בעייתי? אולי הם קרובים לקיר צדדי? אולי תנסה הצמדה לקיר (0-20 ס"מ). או במרחק גדול (מטר ויותר).

אחרי זה תתפנה לסאב שמוכוון לתדרים הנמוכים בלבד.
מקווה שעזרתי במשהו...

הבנת אותי לא נכון. אני אוהב את הצליל שהם מפיקים. הבאס שהם מפיקים לא מספק אותי. אחרי הכל מדובר בוופר של 5 אינץ.
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,535
מעורבות
359
נקודות
83
יצרני המוניטורים האולפניים מתיחסים לשימוש בסאב וופר בשלוש דרכים:

1. מתכננים ובונים מראש את המוניטור כך שיהיה לו "מספיק" באס ואין צורך בצירוף סאב וופר - לא רלוונטי לעניין שלנו.

2. מתכננים את המוניטור כך שאם המשתמש ירצה לצרף סאב וופר המונטור (בחלקו האחורי) מסופק עם פונקציה (בד"כ סוויץ' ON OFF) שחותך את התדרים מתחת ל 80HZ ומעביר אותם לשליטה של הסאב וופר כשמצורף כזה - גם כן לא רלוונטי לעניין שלנו.

3. מתכננים מוניטור שאין לו יכולת לשלוט במה שקורה מתחת ל 80HZ אבל מיצרים סאב וופר שיש לו כפתור (סוויץ ON OFF) שמבצע חיתוך ב 80HZ ובעצם משתלט על התחום הזה ומשאיר אותו לסאב עצמו. כך נוהגים ימאהה בסדרת ה HS שלהם.

הפתרון איפה: למצוא סאב שיש לו את התכונה שבאופציה שלוש,למשל - הסאב מסדרת ה HS של ימאהה עצמם.

מנחם.
 

Audiofreak

עוסק בתחום
הודעות
2,000
מעורבות
1,063
נקודות
113
לJL Audio מסדרה E
יש קרוסאובר אקטיבי פנימי שיכול להתחבר לרמקול פאסיבי/ אקטיבי .
אם תרצה עוד פרטים אוכל לעזור
 

Raw

חבר אתר
הודעות
26
מעורבות
0
נקודות
1
יש דרך לבנות קרוסאובר אקטיבי שחוסם 90 הרץ ומטה אולי?
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,535
מעורבות
359
נקודות
83
יש דרך לבנות קרוסאובר אקטיבי שחוסם 90 הרץ ומטה אולי?

אנחנו מתדיינים בתחום של רמקולים מוגברים,כלומר: כאלה שמשמשים לשמיעה בשדה שמיעה קרוב - לא רמקולים של הדו/רב ערוצי שהם פסיביים,ומצריכים מאחוריהם מגבר נפרד ובניהם כבל אודיו.

מוניטורים (לשעבר ולהלן רמקולים מוגברים) הם חיה קצת שונה מהרמקולים הדו ערוציים/רב ערוציים מונעים במגבר. הסיבה לכך פשוטה: כל נושא החפיפה בין התדרים מטופל ברמת ההגברה כשזו האחרונה (ההגברה) מתבצעת על ידי שני מגברים - אחד לגבוהים ואחד למיד/באס.

משכך כשמצרפים סאב - שגם הוא אקטיבי כלומר יש לו מגבר בתוך הסאב עצמו ולא מקבל את ההגברה ממגבר חיצוני - התכלול של חלוקת התדרים קצת יותר מסובך ולבנות קרוס חיצוני שיחתוך תדרים בין הרמקול המוגבר לסאב המוגבר הוא עניין הנדסי מסובך ומשכך חסר תועלת.

זו,גם,הסיבה שיצרני המוניטורים מוסיפים פונקציה של חיתוך אזור ה -80 הרץ ברמקול עצמו וכשזה נעדר (כמו במקרה של ה HS-5) אז צריך סאב שהמגבר שטמון בתוכו עושה את העבודה הזו.

אגב: חיתוך התדרים ב-80 הרץ כשמוסיפים לרמקולים מוגברים סאב זה תקן של התעשיה שיש בו הרבה הגיון כשמשמשים ברמקולים המוגברים בסביבתם הטבעית קרי:לנטר את האודיו בסביבת האולפן.

מנחם
 

Raw

חבר אתר
הודעות
26
מעורבות
0
נקודות
1
אנחנו מתדיינים בתחום של רמקולים מוגברים,כלומר: כאלה שמשמשים לשמיעה בשדה שמיעה קרוב - לא רמקולים של הדו/רב ערוצי שהם פסיביים,ומצריכים מאחוריהם מגבר נפרד ובניהם כבל אודיו.

מוניטורים (לשעבר ולהלן רמקולים מוגברים) הם חיה קצת שונה מהרמקולים הדו ערוציים/רב ערוציים מונעים במגבר. הסיבה לכך פשוטה: כל נושא החפיפה בין התדרים מטופל ברמת ההגברה כשזו האחרונה (ההגברה) מתבצעת על ידי שני מגברים - אחד לגבוהים ואחד למיד/באס.

משכך כשמצרפים סאב - שגם הוא אקטיבי כלומר יש לו מגבר בתוך הסאב עצמו ולא מקבל את ההגברה ממגבר חיצוני - התכלול של חלוקת התדרים קצת יותר מסובך ולבנות קרוס חיצוני שיחתוך תדרים בין הרמקול המוגבר לסאב המוגבר הוא עניין הנדסי מסובך ומשכך חסר תועלת.

זו,גם,הסיבה שיצרני המוניטורים מוסיפים פונקציה של חיתוך אזור ה -80 הרץ ברמקול עצמו וכשזה נעדר (כמו במקרה של ה HS-5) אז צריך סאב שהמגבר שטמון בתוכו עושה את העבודה הזו.

אגב: חיתוך התדרים ב-80 הרץ כשמוסיפים לרמקולים מוגברים סאב זה תקן של התעשיה שיש בו הרבה הגיון כשמשמשים ברמקולים המוגברים בסביבתם הטבעית קרי:לנטר את האודיו בסביבת האולפן.

מנחם

סלח לי לא כ"כ הבנתי למה התכוונת. הרי אם הרמקולים שלי מוגברים, אם הם יקבלו 80-20,000 הרץ במקום 54-20,000 הרץ, בשידוך לסאב, הם יהיה יותר נעימים לאוזן (אני לא רוצה שיהיה לי באס "לא טוב" ובאס "טוב" שיהיו מנוגנים בו זמנית)

הבנת את הבעייה שלי?
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,535
מעורבות
359
נקודות
83
סלח לי לא כ"כ הבנתי למה התכוונת.

סלחתי ועוד איך. הפוסט שלי מתייחס לציטוט שבראש הפוסט כלומר: לאפשרות לבנות קרוס אקטיבי וגו.

הבנת את הבעייה שלי?

כן הבנתי את הבעיה שלך.

אין שום דרך להתמודד עם הבעיה באופן תיאורטי קרי:בכתיבה פה באתר. הדרך היא: ללכת ולהאזין לקומבינציות של סאב עם המוניטורים שלך.

בד"כ המלצות של יצרן,כלשהו,לקנות דווקא את הסאב שלו ולחבר לרמקולים שלו מריחים לי כמו תרמית שמטרתה להוציא ממני כסף. במקרה של מוניטורים הריח הזה מתנדף מהר מאוד כי היצרנים (ובמקרה הזה ימאהה) לא ממליצים להוסיף סאב כי יש להם אחד כזה בארסנל - אלא ממליצים לשלב סאב עם דגמים מסוימים של המוניטורים שלהם וזאת כדי לנטר טוב יותר את תחום הבס איפה שזה נדרש.

מה הכוונה "איפה שזה נדרש"? למשל: אם אתה מנטר יצירה של מוזיקת טראנס אלקטרוני תצטרך להוסיף ל HS-5 סאב כי אחרת תפספס לא מעט ממה שקורה בתחום הנמוך בסוגה הזו של המוזיקה.

אני לא ראיתי,אבל גם לא ממש התעמקתי בזה ספציפית,המלצה של ימאהה לחבר סאב מתוצרתם ל HS-5.

אני מציע לך את הדבר הבא:

תצטייד במוזיקה שאתה מכיר היטב איך נשמעת על ה HS-5 שלך.
קפוץ לכלי זמר בדיזינגוף סנטר בת"א ובקש להתייעץ איתם. תסביר מה חסר לך ומה אתה רוצה להשיג. כלי זמר הם היבואן של ימאהה ומניסיון שלי יודעים מה הם אומרים/מיעצים.

אחרי החלק התיאורתי בקש מהם לחבר לך סט HS-5 עם הסאב התואם של ימאהה ותקשיב - - ותישפוט במו אוזנייך.

מאחר ואנחנו מדברים על מוניטורים וסאב מוגברים,ומאחר ויש להם,בגב של המוניטורים ובגב של הסאב,כפתורי פונקציות שמאפשרים איזון תדרים כך שלא תקבל באס מרוח ובומי או באס דל ומרגיש חסר. קרא את הוראות ההפעלה של המוניטורים,וגם של הסאב. אם וכאשר תלך להתרשם מהסאב,בכלי זמר,חוץ ממוזיקה שאתה מכיר ציין מהו המרחב שבו אתה מאזין למוזיקה (מבנה החדר,טיפול אקוסטי,אם יש,המרחק שלך מהרמקולים,השמה עתידת של הסאב סגנונות מוזיקה). אני מניח שגם ישפטו אוזנייך וגם תצא עם מושג איך ליישם את החיבור בין הסאב למוניטורים ואיך להתגבר על בעיות אם וכאשר יווצרו.

גלוי נאות:

הקשר היחיד שיש לי עם כלי זמר הוא היותי לקוח שלהם,אינני עובד שם ואין לי שום אינטרס לקדם אותם.

מנחם.
 

menahem

כתב האתר
הודעות
1,535
מעורבות
359
נקודות
83
לסידרת ה HS יש רק סאב אחד ה HS8S.

לקריאה נוספת:

סקירה של סידרת ה HS5 (כולל הסאב) קרא -->כאן.

לגבי הסאב (אם כי בשילוב אם ה HS7) קרא-->כאן.(במיוחד קרא את שתי השורות האחרונות במסגרת האפורה שבתחתית הסקירה.
 

Raw

חבר אתר
הודעות
26
מעורבות
0
נקודות
1
סלחתי ועוד איך. הפוסט שלי מתייחס לציטוט שבראש הפוסט כלומר: לאפשרות לבנות קרוס אקטיבי וגו.



כן הבנתי את הבעיה שלך.

אין שום דרך להתמודד עם הבעיה באופן תיאורטי קרי:בכתיבה פה באתר. הדרך היא: ללכת ולהאזין לקומבינציות של סאב עם המוניטורים שלך.

בד"כ המלצות של יצרן,כלשהו,לקנות דווקא את הסאב שלו ולחבר לרמקולים שלו מריחים לי כמו תרמית שמטרתה להוציא ממני כסף. במקרה של מוניטורים הריח הזה מתנדף מהר מאוד כי היצרנים (ובמקרה הזה ימאהה) לא ממליצים להוסיף סאב כי יש להם אחד כזה בארסנל - אלא ממליצים לשלב סאב עם דגמים מסוימים של המוניטורים שלהם וזאת כדי לנטר טוב יותר את תחום הבס איפה שזה נדרש.

מה הכוונה "איפה שזה נדרש"? למשל: אם אתה מנטר יצירה של מוזיקת טראנס אלקטרוני תצטרך להוסיף ל HS-5 סאב כי אחרת תפספס לא מעט ממה שקורה בתחום הנמוך בסוגה הזו של המוזיקה.

אני לא ראיתי,אבל גם לא ממש התעמקתי בזה ספציפית,המלצה של ימאהה לחבר סאב מתוצרתם ל HS-5.

אני מציע לך את הדבר הבא:

תצטייד במוזיקה שאתה מכיר היטב איך נשמעת על ה HS-5 שלך.
קפוץ לכלי זמר בדיזינגוף סנטר בת"א ובקש להתייעץ איתם. תסביר מה חסר לך ומה אתה רוצה להשיג. כלי זמר הם היבואן של ימאהה ומניסיון שלי יודעים מה הם אומרים/מיעצים.

אחרי החלק התיאורתי בקש מהם לחבר לך סט HS-5 עם הסאב התואם של ימאהה ותקשיב - - ותישפוט במו אוזנייך.

מאחר ואנחנו מדברים על מוניטורים וסאב מוגברים,ומאחר ויש להם,בגב של המוניטורים ובגב של הסאב,כפתורי פונקציות שמאפשרים איזון תדרים כך שלא תקבל באס מרוח ובומי או באס דל ומרגיש חסר. קרא את הוראות ההפעלה של המוניטורים,וגם של הסאב. אם וכאשר תלך להתרשם מהסאב,בכלי זמר,חוץ ממוזיקה שאתה מכיר ציין מהו המרחב שבו אתה מאזין למוזיקה (מבנה החדר,טיפול אקוסטי,אם יש,המרחק שלך מהרמקולים,השמה עתידת של הסאב סגנונות מוזיקה). אני מניח שגם ישפטו אוזנייך וגם תצא עם מושג איך ליישם את החיבור בין הסאב למוניטורים ואיך להתגבר על בעיות אם וכאשר יווצרו.

גלוי נאות:

הקשר היחיד שיש לי עם כלי זמר הוא היותי לקוח שלהם,אינני עובד שם ואין לי שום אינטרס לקדם אותם.

מנחם.

חיפשתי משהו סגנון MINIDSP \ קרוסאובר אקטיבי (שבינינו, אני כולה צריך קבל אחד פשוט של איזה 400 מיקרו פאראד להנחתת תחום הבאס) באיזה סוג של "קומבינה" רק ללא העלות המוגזמת
 

חומוס

חבר משקיען
הודעות
2,499
מעורבות
402
נקודות
83
הצעה גסה מארץ הגסויות: נסה סאב פשוט של קולנוע ביתי, מהסוג שמגיע עם סטלייטים (אצלי בקולנוע הביתי זה elac אבל יש מלא יצרנים ויצרני מדבקה זולים שעושים פחות או יותר את אותו הדבר).
לסאבים האלה יש שני יתרונות: האחד הוא פוטנציומטר לשליטה על ווליום הבאס. השני, והוא שיפתור לך את הבעיה, הוא פוטנציומטר ששולט על נקודת החיתוך של הקרוסאובר. מה ששווה לך לנסות זה לשרשר את הרמקולים שלך מסאב כזה. תוכל לשחק עם נקודת החיתוך והgain עד שתמצא את מה שטוב לך. בכלום כסף.
זה ממש לא היי אנד, אבל זה עובד.
DSC_0443.jpg
 

Raw

חבר אתר
הודעות
26
מעורבות
0
נקודות
1
הצעה גסה מארץ הגסויות: נסה סאב פשוט של קולנוע ביתי, מהסוג שמגיע עם סטלייטים (אצלי בקולנוע הביתי זה elac אבל יש מלא יצרנים ויצרני מדבקה זולים שעושים פחות או יותר את אותו הדבר).
לסאבים האלה יש שני יתרונות: האחד הוא פוטנציומטר לשליטה על ווליום הבאס. השני, והוא שיפתור לך את הבעיה, הוא פוטנציומטר ששולט על נקודת החיתוך של הקרוסאובר. מה ששווה לך לנסות זה לשרשר את הרמקולים שלך מסאב כזה. תוכל לשחק עם נקודת החיתוך והgain עד שתמצא את מה שטוב לך. בכלום כסף.
זה ממש לא היי אנד, אבל זה עובד.
DSC_0443.jpg

יש סאבוופרים כאלה שהם טובים? חוץ מהסאבוופרים של SVS שמגיעים עם DSP ונותנים לעשות את זה, לא ראיתי משהו איכותי.
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור