האם אודיו הוא באמת תחום סוביקטיבי גרידא?


נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,086
מעורבות
4,236
נקודות
113
מעניינת אותי דעתכם, בהמשך לתגובה של ידידי היקר ״איל וינדלר״.

דרוש דיון איכותי, מלמד, עם טענות לגופו של עניין.

דברים אישיים, עלבונות או כל דומה לזה יערכו מיד.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,208
מעורבות
2,733
נקודות
113
אפשר בבקשה הפנייה לתגובה הנ"ל?
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,630
נקודות
113
נמר, בלי קשר לאף אחד - אתה יכול לחדד את השאלה
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,086
מעורבות
4,236
נקודות
113
האם בתחום האודיו יש יותר טוב ופחות טוב?
 

jabareen

חבר משקיען
הודעות
564
מעורבות
195
נקודות
43
על איכות לא מתווכחים ולא מתפשרים.

על הטעם כן יכולים להתווכח עד אינסוף.

הבעיה העיקרית שיש אנשים בכל העולם בתחום האודיו לא מבחינים ולא מבדילים בין איכות לבין הטעם האישי (מה שהם אוהבים).
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,116
מעורבות
1,120
נקודות
113
נמר, לא מבין מה השאלה.
 

Audiofreak

עוסק בתחום
הודעות
2,000
מעורבות
1,063
נקודות
113
אני שונא את סטילי דן ! אבל הם להקה סופר איכותית.
אותו דבר באודיו, לא מסובך..
בכדי לקבוע טעם לא צריך יותר מעצמיך
בכדי לקבוע איכות צריך ניסיון, מקצועיות וכו
 

zapilak

אוהב את התחום
הודעות
181
מעורבות
65
נקודות
28
כמובן שיש פחות טוב ויותר טוב, אני מאוד מתייחס למנעד כשאני שומע מערכת סטריאו. ככול ששומעים יותר כלים בטווחי תדרים שונים המערכת מבחינתי תהיה יותר טובה, יש כמובן גם איזון בסאונד זאת אומרת שאף צליל מפריע לשני, ועוד הרבה דברים. יש משהו שלדעתי בלתי מדיד שזה סאונד שכייף לי להאזין לו לאורך זמן. שמעתי מערכות שנגנו הכול "נכון" אני אוהב לקרוא לזה סאונד "פוליטיקלי קורקט" אבל אחרי 3 דקות הסאונד עלה לי על העצבים. יש כמובן אופי שלי צליל אבל הוא בא אצלי במקום השני, קודם כול אני מחפש סאונד טוב.
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,630
נקודות
113
לדעתי זה תחום מאוד סוביקטיבי - למשל אני מעדיף משקל בקול ויש שמעדיפים יותר פרוט בצליל, זה לא תמיד זה בא יחד.
מהקלטה כזו או אחרת אי אפשר לדעת מה באמת היא הנאמנות למקור שכולנו רודפים אחריה - היות וגם הקלטות שונות, גם של אותו אלבום, נשמעות שונה- יש תקליט בהוצאה גרמניית, יפנית ואנגליית שנשמעים שונה - אז מה הוא נכון
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,346
מעורבות
882
נקודות
113
לדעתי זה תחום מאוד סוביקטיבי - למשל אני מעדיף משקל בקול ויש שמעדיפים יותר פרוט בצליל, זה לא תמיד זה בא יחד.
מהקלטה כזו או אחרת אי אפשר לדעת מה באמת היא הנאמנות למקור שכולנו רודפים אחריה - היות וגם הקלטות שונות, גם של אותו אלבום, נשמעות שונה- יש תקליט בהוצאה גרמניית, יפנית ואנגליית שנשמעים שונה - אז מה הוא נכון
למה פירוט ומשקל לא באים ביחד?
במערכת טובה הם כן.
פירוט זה לא לשמוע את הצקצוק שפתיים של הזמרת על חשבון חוסר משקל וגודל בקולה - זה דווקא חוסר פירוט.
אם הכל סובייקטיווי, אז למה כמעט כולם חושבים שלסינטרה יש קול מדהים, וללאונרד כהן יש קול נמוך ושחצוצרה מנגנת בתדרים גבוהים מצ'לו?
אם תשים את אותה הקלטה על שתי מערכות, ובאחת הזמרת צורחת ובשנייה היא נשמעת כמו שאדם נשמע בחיים - זה נראה לך בשם הסוביקטיויות סביר שרוב האנשים יעדיפו את המערכת הצורחת?
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,630
נקודות
113
למה פירוט ומשקל לא באים ביחד?
במערכת טובה הם כן.
פירוט זה לא לשמוע את הצקצוק שפתיים של הזמרת על חשבון חוסר משקל וגודל בקולה - זה דווקא חוסר פירוט.
אם הכל סובייקטיווי, אז למה כמעט כולם חושבים שלסינטרה יש קול מדהים, וללאונרד כהן יש קול נמוך ושחצוצרה מנגנת בתדרים גבוהים מצ'לו?
אם תשים את אותה הקלטה על שתי מערכות, ובאחת הזמרת צורחת ובשנייה היא נשמעת כמו שאדם נשמע בחיים - זה נראה לך בשם הסוביקטיויות סביר שרוב האנשים יעדיפו את המערכת הצורחת?

הפרוש שלך למה שרשמתי הוא ממש לא מה שרשמתי - מה שרשמתי זה בדיוק מה שרשמתי, אם אתה רוצה לקחת את זה למקום אחר לך על זה, אבל זה מה שאתה אומר.

אם יש לנן תקציב בלתי מוגבל לרכוש כל מערכת, האמת היום דיברתי על כך עם נמר ומסתבר שכל אחד מאיתנו בחר מערכת אחרת שנשמעת שונה - מה זה אומר שאנחנו יודעים שגם מערכות אלו לא מושלמות מבחינה היכולת האודיו שלהם וכל אחד היה בוחר מערכת סוביקטיבית לפי מה שנראה לו.
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,346
מעורבות
882
נקודות
113
הפרוש שלך למה שרשמתי הוא ממש לא מה שרשמתי - מה שרשמתי זה בדיוק מה שרשמתי, אם אתה רוצה לקחת את זה למקום אחר לך על זה, אבל זה מה שאתה אומר.

אם יש לנן תקציב בלתי מוגבל לרכוש כל מערכת, האמת היום דיברתי על כך עם נמר ומסתבר שכל אחד מאיתנו בחר מערכת אחרת שנשמעת שונה - מה זה אומר שאנחנו יודעים שגם מערכות אלו לא מושלמות מבחינה היכולת האודיו שלהם וכל אחד היה בוחר מערכת סוביקטיבית לפי מה שנראה לו.
למה אתה טוען שפירשתי את דבריך?
רק עניתי לך והבאתי דוגמאות.
טענת שפירוט ומשקל אינם באים ביחד - עניתי שהם כן והסברתי למה אני חושב כך.
אמרת שהכל סוביקטיווי - אני חושב שלא, והבאתי דוגמאות למה אני חושב כך.
כל אחד בוחר מערכת בבסיס בעיקר בהתאם לכיס, ולא האוזן.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
אין יותר טוב. הכל טוב...
גם כל הנשים טובות, כל אחת בדרכה היא.
אז בבקשה מכם אל תתחילו להתחכם.:)
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,630
נקודות
113
למה אתה טוען שפירשתי את דבריך?
רק עניתי לך והבאתי דוגמאות.
טענת שפירוט ומשקל אינם באים ביחד - עניתי שהם כן והסברתי למה אני חושב כך.
אמרת שהכל סוביקטיווי - אני חושב שלא, והבאתי דוגמאות למה אני חושב כך.
כל אחד בוחר מערכת בבסיס בעיקר בהתאם לכיס, ולא האוזן.

ראה מה רשמתי בהמשך - זו דעתי

אם יש לנן תקציב בלתי מוגבל לרכוש כל מערכת, האמת היום דיברתי על כך עם נמר ומסתבר שכל אחד מאיתנו בחר מערכת אחרת שנשמעת שונה - מה זה אומר שאנחנו יודעים שגם מערכות אלו לא מושלמות מבחינה היכולת האודיו שלהם וכל אחד היה בוחר מערכת סוביקטיבית לפי מה שנראה לו.
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,346
מעורבות
882
נקודות
113
ראה מה רשמתי בהמשך - זו דעתי
אז הבחירה היא לא בגלל אופי סאונד שאני אוהב או רוצה להשיג, אלא בגלל התקציב.
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,630
נקודות
113
בדיוק ההפך - לדעתי גם בתקציב לא מוגבל למערכות שונות יהיה סאונד שונה- אז ברור שהבחירה היא במערכת אחת או אחרת היא סוביקטיבית

כעת נראה אותך מבין אותי לא נכון :)
 

eyalw

אוהב את התחום
הודעות
249
מעורבות
165
נקודות
43
דעתי איכות היא ניגזרת של איזון טונאלי ,דינמיקה, אטאק ,האזנה נוחה .
כל אודיופיל ידע לזהות איכות .
יחד עם זאת טעם הוא עניין של ניואנסים , צליל חם, צליל קר , רומנטי או מכני,פרטים וכו...
אשתמש בשתי דוגמאות
הסט של בלומנהופר עם הגברה של אייר טייט , למול קונסטלשיין ומרטין לוגאן.
שתי הסטים הללו ניגנו ניפלא קרי הם עמדו בהגדרה של סטים איכותיים , הם היו מאוזנים עם דינמיקה והאזנה בשתי החדרים היתה נוחה.
אמה מה ...אם הייתי צריך לבחור בין שתי הסטים הייתי
הולך על הסט עם הבלומנהופר .
למה ? כי גוון הצליל היה יותר לטעמי האישי.

האם בגלל שהמרטין לוגאן לצורך העניין יותר שקוף , עושה את המערכת לטובה יותר ? לא יודע , אולי כן אולי לא .
אבל מה שברור שהוא לא היה הבחירה המועדפת עבורי.
האם כל החברים ידעו לזהות איכות בשתי החדרים ?
התשובה היא כן.
ועדיין חלק מהחברים היה בוחר בסט אחד והאחר בשני.
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,346
מעורבות
882
נקודות
113
בדיוק ההפך - לדעתי גם בתקציב לא מוגבל למערכות שונות יהיה סאונד שונה- אז ברור שהבחירה היא במערכת אחת או אחרת היא סוביקטיבית

כעת נראה אותך מבין אותי לא נכון :)
זאת לא השאלה.
השאלה הייתה אם יש אוביקטיוויות בסאונד.
אני טוען שכן, וממה שהצלחתי להבין אתה אומר הכל סוביקטיווי.
מותר להישאר חלוקים.
 

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,630
נקודות
113
אמרתי זאת בפרוש, גום הסברתי את דעתי.
בפרוש זה הגיוני לאנשים שונים יש דעות שונות
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור