- הודעות
- 20,088
- מעורבות
- 4,236
- נקודות
- 113
וזה בדיוק הקטע. בשביל לקבל דבר כזה אתה צריך גם את החצר המתאימה.
הכוונה היא שלא רק הציוד קובע אם כי היכן שהוא יושב.
בעל הבית השתגע. שוב. לשדרג TIDAL? כן, יש דבר כזה.
- פותח הנושא matanoosh
- פורסם בתאריך
וזה בדיוק הקטע. בשביל לקבל דבר כזה אתה צריך גם את החצר המתאימה.
הכוונה היא שלא רק הציוד קובע אם כי היכן שהוא יושב.
zs
חבר משקיען
- הודעות
- 4,908
- מעורבות
- 1,590
- נקודות
- 113
אני חושב שזה נעים יותר
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4833449,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4833449,00.html
Orac Hi-End
עוסק בתחום
- הודעות
- 599
- מעורבות
- 87
- נקודות
- 28
טעות בידך via, דווקא יש יותר אנדרנלין בדבר האמיתי.
כאחד שניגן על במות ומאחורי רמקולים גדולי מימדים שמעיפים לי את השערות שאין לי. אין דבר יותר מהנה.
אתה לא רואה בהופעות איך הנגנים נכנסים לאקסטזה כאילו עישנו חומר. ( ואולי עישנו
)
כאחד שניגן על במות ומאחורי רמקולים גדולי מימדים שמעיפים לי את השערות שאין לי. אין דבר יותר מהנה.
אתה לא רואה בהופעות איך הנגנים נכנסים לאקסטזה כאילו עישנו חומר. ( ואולי עישנו
)
נערך לאחרונה ב:
zs
חבר משקיען
- הודעות
- 4,908
- מעורבות
- 1,590
- נקודות
- 113
כפרה גם עצות בחינם וגם אתה כועס...?
אבל אם נחזור לנושא לדעתי האישית חריפות משתנה או אובר בס ,נניח גם משתנה ,לא חושב שאפשר להגיע לפתרון דרך חשמל.לדעתי או מהחשמל שלי ,זה קשור יותר לשקט במע' טונליות של המע' משהוא שאוסף את המע' לקטע חלק יותר.
אני חושב שהכיוון של רוזי הוא נכון.
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,001
- מעורבות
- 1,059
- נקודות
- 113
אם ההתיימרות להתקרב למציאות היא חרטא, אז כל מה שכתבת לגבי כינור, חליל או צ׳לו- לא לעניין.
שוב , בלי רפרנס למציאות, אין שום טעם בכלל לדבר על מה נכון ומה לא. מקווה שאתה מבין את הדיסוננס בדבריך..
ולגבי אולפנים, בחדרי חזרות אתה יכול לשמוע הרכב שמתאמן לייב, כמובן שלא התכוונתי למה ששומעים מהמוניטור. וזה בכלל לא משנה מי נמצא מאחורי כלי הנגינה, כנס לחדר חזרות, תקיש על הפסנתר סולם מסוים , אח״כ תן קטנה למצילה ותבין.
zs
חבר משקיען
- הודעות
- 4,908
- מעורבות
- 1,590
- נקודות
- 113
מפאת הכבוד למתן ,לא הייתי רוצה להמשיך את הסטיה בדיון.אבל הערה אחרונה ויותר לא מתבטא בנושא.
ישנה לי הרגשה שאתם" כורתים את הענף בו אתם יושבים" כל מה שאתם מיצגים דהיינו מגברים,רמקולים וכו' בטל בשישים לעומת המציאות (נכון) אבל אתם מחזקים את ההרגשה שחבל על ההשקעה.
ז"א לכשתפרסמו שהנה הגיע מגבר העל מבית הא ודא תמיד יהיה אפשר לעקוץ ברוח השרשור הזה.לא מבין לאן חתרתם.....( סליחה ממתן).
ישנה לי הרגשה שאתם" כורתים את הענף בו אתם יושבים" כל מה שאתם מיצגים דהיינו מגברים,רמקולים וכו' בטל בשישים לעומת המציאות (נכון) אבל אתם מחזקים את ההרגשה שחבל על ההשקעה.
ז"א לכשתפרסמו שהנה הגיע מגבר העל מבית הא ודא תמיד יהיה אפשר לעקוץ ברוח השרשור הזה.לא מבין לאן חתרתם.....( סליחה ממתן).
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,068
- מעורבות
- 1,564
- נקודות
- 113
שמע, המערכת עברה אצלי שלושה גלגולים מלאים ובעיית החריפות הלכה וקטנה. הדבר היחיד שלא השתנה הוא החשמל והאקוסטיקה. אז כן, יכול להיות, בעצם בטוח, שאפשר לשפר את האקוסטיקה עם קצת יותר בליעה. השאלה איפה. בנקודות החזר ראשוניות כבר הייתי. מפינות הקיר והתקרה, כ-40 ס"מ כלפי מטה כבר עשיתי. דיפון פינות עם כריות של room tunes כבר שמתי.
עדין, לפעמים זה נשמע מצוין, לפעמים זה חריף קצת. לכן, הדבר היחיד שנראה לי ששווה להשקיע בו בדיקה מעמיקה זה החשמל. אם לא יהיה רעיון לצעד ישים בתחום הזה, אחזור לבדוק פתרונות אקוסטיים, למרות שברור לי ששני התחומים פותרים בעיה אחרת. אבל גם לרדת במשקל אפשר בשתי דרכים: לסתום את הפה או לרוץ כל יום.
אגב, חבר יודע דבר אמר לי שככל הנראה החשמל אצלי בבית סובל מתנודתיות יתירה משום שאני יחסית רחוק מאד משנאי. או משהו כזה.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,232
- מעורבות
- 2,746
- נקודות
- 113
אני לא בטוח שתנודתיות מתח בגדול גורמת לחריפות ו/או סאונד grainy, אלא מצבים שבהם הסינוס לא טהור -- סטיות קטנות מהמתח הנקודתי, שאותן אפשר אולי לראות בסקופ, ובטוח שלא במד-מתח.
פתרון/הקלה משמעותיים יכול לתת שנאי מבדל (isolation transformer) ראוי, כשההמלצה שקיבלתי מגורם סופר-מומחה שאינו בעל אינטרס לכיוון זה או אחר היא להשתמש בכזה של חברת Torus מסידרת AVR = Automatic Voltage Regulation, שגם עושה ייצוב מתח ברמה מסויימת. המודל שקניתי -- 16 אמפר -- הוא TORUS AVR 16 520R CB.
יש להם דגמים עם שקעים אמריקאיים ואירופיים, תזמין לפי ההספק וסוגי השקעים שמתאימים לך, וכמובן ל-230V.
האתר שלהם השתנה, אז אני לא יכול להפנות אותך למודל הספציפי, רק לכיוון הכללי.
היבואן הוא שמי משיח, 04-8580044/5, amashiah@netvision.net.il.
בהצלחה!
עמיר
המציאות אצלך היא שחור-לבן? כינור יכול להשמע רק כמו כינור או כמו פח אשפה?
יש רק מציאות אחת שאליה כולם שואפים?
אם הייתה כזו, לא הייתה הצדקה לקיומם של יצרנים רבים - פשוט מודדים את "המציאות" ומייצרים לפי מדידת הרפרנס הזאת....
עובדה שכל יצרן נותן את הפרשנות שלו למציאות...מי היצרן שלדעתך פוגע בול במציאות?
התחביב עוסק בחוש השמיעה, שכמו כל שאר החושים הוא סוביקטיבי. לכן עבור אחד זה נשמע "חריף" ולשני זה לא מספיק צלול...
ארז
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,068
- מעורבות
- 1,564
- נקודות
- 113
א. אני משתתף בצערך שעברת מרעננה לבת ים.
(זה בצחוק!)ב. כן, עצה מצויינת. תודה.
גם אני לא בטוח. לכן אני הולך לבדוק את זה.
תודה על העצה ועל ההכוונה.
שנאי מבדל הוא עוד השערה שיכולה לעבוד או לא לעבוד, לשפר או לשנות, להוכיח עצמה כנכונה או שגויה. בדיוק כמו קונדישינר או כל טיפול חשמלי אחר.
כרגע יש לי ISOTEK NOVA בבית שנותן חשמל לכל הרכיבים ברמת ליין: פרה, פונו, ממיר, מחשב, עוד כמה קשקושים.
אם אביא שנאי מבדל, איך לחבר אותו? מה לעשות עם ה- NOVA? זה יצריך שוב משחק טטריס של רכיבים שכמות השילובים שצריך לנסות ביניהם היא גבוהה והעבודה מייגעת.
בקיצור, זה עוד משהו שאני אשמח לבדוק, לא לפני שאראה כמה יציב המתח בבית, והאם יש קורלציה בינו לבין צליל חריף. לאחר שאפסול קורלציה כזאת, אוכל להמשיך לשנאים מבדלים, אקוסטיקות וכיו"ב.
אבל שוב - תודה.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,232
- מעורבות
- 2,746
- נקודות
- 113
טוב, זה הייה רק ניסוח מעודן ל"די בטוח שלא", אבל כבר הזמנת וזה כנראה לא מזיק.
חוצמזה שגם אם תראה שייש שינויי מתח לאורך הזמן, לא ברור מה תעשה עם זה, מעבר ל-Automatic Voltage Regulation (כמו שייש ב-Torus בנוסף לפונקציונאליות הרגילה של שנאי מבדל)
רק בסוגריים -- נראה לי שזו שאלה משנית -- נראה שקודם כדאי למצוא מה שעובד לשביעות רצונך, ורק אחר כך לחשוב האם, מה ואיך לעשות עם מה שלא.
עמיר
Audiofreak
עוסק בתחום
- הודעות
- 2,001
- מעורבות
- 1,059
- נקודות
- 113
תראה מה כתבתי מלכתכילה, כל עוד אודיופיל מודה שהוא לא מחפש את המציאות, הכל בסדר.
אבל מי שכן מחפש את זה, בהיי אנד הוא נמצא בבעיה . אתה כנראה לא מצליח לרדת לסף דעתי .
יצרנים ד"א מודדים כל חייהם אחוזי עיוותים, באלקטרוניקה, בדרייברים , הרמוניות שניות ושילישיות וכו...
ולמה אתה חושב שזה כ"כ חשוב? בוא נשמע עם 15% עיוות, שיהיה רחוק כמה שיותר מהמקור, הכי מגניב.
עובדה שיש יצרנים שהם יותר טובים, ועובדה שיש טכנאי הקלטה שהם יותר טובים והקלטות שנחשבות באופן חד משמעי ליותר טובות מאחרות או רפרנס שאני בטוח שגם אתה שומע בבית
אז בלי המציאות, איך אפשר לדעת איזו הקלטה יותר טובה מהאחרת? למה אתה משווה? לאגוזים?
זה שכל אדם בוחר את ההתפשרויות שלו במקום אחר זה לגטימי ונכון, על זה אני לא מתווכח.
גם אני בבית שומע עם מערכת שעושה לי נעים בנשמה, אבל היא לא קרובה למשהו אמיתי, אולי רק בפרמטרים מסויימים שחשובים לי . אבל אני יודע בדיוק מה אי אפשר להשיג ואיך זה אמור להשמע באמת, אם הייתי מנסה להגיע לשם.
המערכת הכי קרובה למציאות שאני מכיר היא הסט אפ הכבד של LV עם KONDO לשאלתך.
ולא, היא לא מנסה לדמות מערכת PA מוגברת באלפי וואטים אלא כלים לא מוגברים.
נערך לאחרונה ב:
רונן ש
חבר משקיען
- הודעות
- 814
- מעורבות
- 270
- נקודות
- 63
ערן
אני בגדול אוהב מאד את מה שכתבת.
והרי אני משתייך לאותה קבוצת ״טכנולוגים״ מעצבנת, שכן שמה דגש רב על מדידות אחוזי עיוותים והקשר הישיר בינם ובין סאונד ״צבוע״.
אבל -
מה לגבי הרוב המוחלט של מגברי מנורות, שהמון אנשים מתים עליהם?
אחוז עיוותים עצום, 1%, 2%, לעומת 0.01% ומטה בטרנזיסטורים. ומה זה עושה? סאונד של מנורות, החביב והמוכר.
זה רע? זה טוב? זה ״נכון״? (מילה שאני שונא, עוד מימי ״הליכוד בדרך הנכונה״...)
אני די נקרע בין גישת ה ״מציאות״ וגישת ה״כיף שבהאזנה״. שתיהן צודקות כנראה, ונופלות לתוך ים גדול של תובנות ומסקנות סובייקטיביות בהחלט של תחביבנו זה.
נערך לאחרונה ב:
ערן,
עכשיו הכנסת מדידות לסיפור וזה כבר עניין אחר...
אבל כמו שרונן ש כתב לפני, הציוד יכול להימדד מצוין ולהשמע לא מעניין, לא עושה חשק להאזין.
לכן כתבתי קודם שהמרדף אחרי המציאות היא בעייתית אבל לא צריך לקחת את זה לקיצוניות שכינור יישמע משהו אחר.
בקשר להקלטות, נדמה לי שהקלטות טובות מוגדות כהקלטות שניתן להבחין בהן ביותר פרטים. לדעתי זה עניין של רגישות הציוד ורמת הרעש/שקט.
ולפי מה קבעת את עמדתך ש"המערכת הכי קרובה למציאות שאני מכיר היא הסט אפ הכבד של LV עם KONDO"?
על סמך מדידות או האזנה?
ארז
עכשיו הכנסת מדידות לסיפור וזה כבר עניין אחר...
אבל כמו שרונן ש כתב לפני, הציוד יכול להימדד מצוין ולהשמע לא מעניין, לא עושה חשק להאזין.
לכן כתבתי קודם שהמרדף אחרי המציאות היא בעייתית אבל לא צריך לקחת את זה לקיצוניות שכינור יישמע משהו אחר.
בקשר להקלטות, נדמה לי שהקלטות טובות מוגדות כהקלטות שניתן להבחין בהן ביותר פרטים. לדעתי זה עניין של רגישות הציוד ורמת הרעש/שקט.
ולפי מה קבעת את עמדתך ש"המערכת הכי קרובה למציאות שאני מכיר היא הסט אפ הכבד של LV עם KONDO"?
על סמך מדידות או האזנה?
ארז
matanoosh
חבר משקיען
- הודעות
- 4,068
- מעורבות
- 1,564
- נקודות
- 113
והניסוח שלי היה די מעודן ל"דעתך מוערכת אך היא בגדר השערה בלבד, לא יותר או פחות טובה משל כל אחד אחר, ולכן אני אבדוק את זה בכל זאת, כי זה הדבר שהכי קל לבדוק תחילה".
מה שאני יכול לעשות עם זה זה לפנות לחברת חשמל ולבקש שיבדקו את זה.חוצמזה שגם אם תראה שייש שינויי מתח לאורך הזמן, לא ברור מה תעשה עם זה, מעבר ל-Automatic Voltage Regulation (כמו שייש ב-Torus בנוסף לפונקציונאליות הרגילה של שנאי מבדל)
לא התכוונתי להיכן אוכל למכור את ה- NOVA, אלא לדרך שבה אשבץ אותו במערכת, בשילוב עם עוד שנאי מבדל. זה מכניס קומבינטוריקה עם המון אפשרויות, שלבחון כל אחת מהן זה לדעתי על גבול הבלתי אפשרי. הדבר היחיד שאפשר לשקול הוא להחליף את ה- NOVA בשנאי מבדל, שזה בעיניי גם לא נכון.
AK1
חבר משקיען
- הודעות
- 11,232
- מעורבות
- 2,746
- נקודות
- 113
את זה הבנתי כבר בניסוח הראשון
יש לי הרושם שגם אם הם יטרחו לבדוק, הם לא ישנו/ישפרו תשתיות חשמל כדי להוריד חריפות במערכת של מישהו...
אבל אם זה נותן לך תחושה של להיות בפעולה, וואלה, למה לא?
לא דיברתי ולא הזכרתי מכירה, והבנתי כבר בפעם הראשונה את עניין הטטריס.
התכוונתי ש:
- מה שנדרש הוא למצוא משהו שיעבוד לשביעות רצונך
- זה ממש לא חייב להיות שנאי מבדל, עם/בלי יכולת AVR
- זה בהחלט אפשרי, תיאורטית, שלא לכלול את ה-NOVA
אם היא משתלבת בפיתרון שעובד, אין צורך לחשוב אפילו על זה.
עמיר
נערך לאחרונה ב: