קולנוע ביתי

איך צריך לארגן סמינר אודיו?

הנושא בפורום 'אודיו דו ערוצי' פורסם ע"י diz1, ‏29/11/07.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. יואלפלרמן

    יואלפלרמן חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏9/8/07
    הודעות:
    2,427
    לייקים:
    106
    אילן קבע: "איך לחלק את התקציב בין רמקול למגבר- ואיזו קומבינציה תמצה יותר מפוטנציאל הסט, זו מהות האדיופיליה".
    יואל תמה: זאת התמצית? באמת? לא ידעתי. היה נדמה לי שיש שם יותר, אבל בוודאי טעיתי
     
  2. liorkoren

    liorkoren מנהל צוות האתר

    הצטרף:
    ‏26/6/07
    הודעות:
    19,785
    לייקים:
    620
    ישנה שם גם מנגינה...
     
  3. efib

    efib חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏29/7/07
    הודעות:
    788
    לייקים:
    0
    של הפלא הדרוזי "שריף" ?
     
  4. TakeOne

    TakeOne חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏30/12/07
    הודעות:
    2,662
    לייקים:
    534
    אנחנו טוחנים כאן מים

    אין ביננו שום מחלוקת עקרונית. הרי ברור שמהות העניין היא הרכבת הסט-אפ, וברור שסינרגיה בין החלקים היא העיקר, ושזו חוכמה קטנה לרכוש ציוד שלא "מתלבש" אחד על השני וכו' וכו' וכו'.....אין כאן שום חדש ואין שום ויכוח.
    ברור גם שמי שעושה "רכישה בשלבים" ומשקיע הרבה במרכיב אחד על מנת לשדרג בעתיד את המרכיב האחר, בוחר בעצם לעשות פשרות רבות בדרך, על מנת להגיע לנחלה שלו בהמשך. אני חושב שזו דרך מצויינת לעשות קפיצות, למי שזה מתאים לו.

    השאלה המקורית שלי אליך הייתה בעניין האוואטר, כי נדמה היה לי שאתה טוען שם דברים לא בדוקים בקשר לכוחותיו ביחס למתחרים. לי ברור שביחס למתחרים ברמות המחיר הוא נחשב למגבר די חזק. מהחזקים והאיכותיים שיש. זה לא אומר שאני חושב שהוא הכי מתאים מכולם או עדיף מכולם לסט-אפ כזה או אחר. זו כבר שאלה של טעם. אבל ברור לי שברמות המחיר שלו, ובקטגוריה שלו, הוא אחד האינטגריידים-מנורות החזקים והטובים שיש. זה הכל. מאחר ואין לי מגבר כזה ולצערי אין לי גם מניות ב- VAC ממש לא משנה לי מה ההתרשמויות של כל אחד אחר מהמגבר הזה.

    ולגבי השאלה שלך על הקארי וביחס למה הוא נשמע -זה היה ביחס לברייסטון שישב שם קודם. אני בכלל לא בטוח שהבחור קפץ משמעותית במחיר, כי הברייסטון מתומחר בארץ הקודש במחירים גבוהים למדי והקארי במחירים די סבירים. אבל אין מה להשוות בסאונד ועובדה שרמקול תובעני יחסית מסתדר מצויין עם מגבר חלש יחסית.
    ולכן אין חוקים. יש התנסויות.

    ולסיום, תרשה לי להסתייג מדבריך לגבי ההמלצות של וון שוויקרט, או כל יצרן אחר. בכ"ז, בניגוד אליך, הם מכירים את הרמקול שהם מייצרים לפני ולפנים ומן הסתם בדקו אותו בעשרות שעות האזנה עם כל הגברה אפשרית המיוצרת בכדור הארץ. ואם הם ממליצים על מגוון מסויים של הגברות שלטעמם עבדו טוב עם הרמקול, הייתי מכבד ובודק את זה בעצמי ולא מתייחס כמוך בזלזול כזה, שלצערי כל כך אופייני לנו הישראלים, שיכולים ללמד את כולם.

    עכשיו כדאי ללכת לשמוע קצת מוזיקה. שישי היום. צריך לנצל את זה.....

    שבת שלום.
     
  5. diz1

    diz1 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏1/8/07
    הודעות:
    1,656
    לייקים:
    0
    תודה רבה . אני תורם מזמני אצלכם בעוד שבוע. לגבי ה"כנס מחקר" שלכם- אל תצחיק אותי.כשהיה משהו בעל משמעות עמוקה יותר - תזמין אותי ואבוא.
    ....אבל מה קרה, למה ברחת? החברים בזמן הכתום "מתגעגעים אליך". אתה לא בעניין של איזה רסיבר טוב?


    לגבי שאלותיך-קודם כל אני מאוכזב שלא עברת על כל התגובות בפוסט הזה כדי להבין שאתה שואל משהו שהתשובה שתקבל עליה ברורה.
    מלבד ידידי ,שחושב שהוא מומחה שיכול לנבא באופן תיאורטי מה ייתן כל שילוב ,אפילו במוצרים שאין לו מושג מה הם(כפי שעשה והוכיח בעבר), אין מנוס ואתה חייב לנסות את השילוב אצליך בחלל האזנה שלך והמוזיקה שאתה מקשיב בכדי "לדעת".

    אם היית קורא את השרשור הנ"ל הייתי יודע מראש את התשובה לשאלותיך :
    -חברת VS נותנת עצות לא טובות (הם לא התייעצו עם אילן לפני כן, ואולי בכלל הם לא מבינים ברמקולים שלהם).
    -קיים חוק טבע (על פי ה"מומחה" בתיאוריה): אתה צריך למצוא מגבר שתו המחיר שלו מעל $10,000 עבור הרמקול שלך.כאשר תביא הנה שם כזה, נדון בעניין בכובד ראש הראוי לעניין. עד אז ,אל תטריד אותנו בשמות של צעצועים .

    הבטחתי לך בעבר שאנסה לעזור לך בהתרשמות עם הואק, ואנסה לקיים את ההבטחה ב 2008
    :O
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/1/08
  6. liorkoren

    liorkoren מנהל צוות האתר

    הצטרף:
    ‏26/6/07
    הודעות:
    19,785
    לייקים:
    620
    רסיבר זה הכי טוב?...
     
  7. diz1

    diz1 חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏1/8/07
    הודעות:
    1,656
    לייקים:
    0
    אם אתה מאמין- אז כן
     
  8. liorkoren

    liorkoren מנהל צוות האתר

    הצטרף:
    ‏26/6/07
    הודעות:
    19,785
    לייקים:
    620
    אני לא מאמין אלא מאזין
     
  9. oferT

    oferT חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    5,203
    לייקים:
    46
    היי TakeOne

    מה ההגברה הנוכחית שלך ל VS? לפי מה שאני זוכר מהכתום הייתה בחיפוש אחר הגברה?
    נפלה כבר ההחלטה? { האוואטר למשל שאתה מזכיר...?}
     
  10. נמר

    נמר כתב אודיו צוות האתר

    הצטרף:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    18,773
    לייקים:
    2,804

    :D:D:D(Y)
     
  11. oferT

    oferT חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏3/8/07
    הודעות:
    5,203
    לייקים:
    46

    (Y)

    זאת להבדיל משמיעה דרך העיניים -של כמה חברים...:)
     
  12. truejoker

    truejoker חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏7/10/07
    הודעות:
    1,739
    לייקים:
    0
    היי עופר , אל תפסול שמיעה דרך העניים , אני עושה את זה כול הזמן. (ואף פעם לא שומע דרך האוזניים , זה מפריע לקבל החלטה מושכלת )
     
  13. z.y

    z.y אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏14/12/07
    הודעות:
    291
    לייקים:
    0
    הפעם, אני מסכים ב 100% עם הג'וקר,

    האם לא קרה לכם, לפחות פעם ששוחחתם בטלפון עם בחורה לה היה קול שמימי :) מייד קבעתם דייט ויזואלי ו...שוד ושבר איזו מדוזה ניגלתה לעיניכם :D
     
  14. efib

    efib חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏29/7/07
    הודעות:
    788
    לייקים:
    0
    :D
    אכן ... לפחות 3 פעמים ביום (Y)
     
  15. efib

    efib חבר משקיען

    הצטרף:
    ‏29/7/07
    הודעות:
    788
    לייקים:
    0
    אהה... ופעם הופיעה לי כושית אפילו ... :O;)
     
  16. z.y

    z.y אוהב את התחום

    הצטרף:
    ‏14/12/07
    הודעות:
    291
    לייקים:
    0
    אם זו כושית קורו, שיחקת אותה :)

    רגע, אז איך בעצם צריך לארגן סימינר אודיו :מבולבל:
     
  17. Audiofreak

    Audiofreak עוסק בתחום

    הצטרף:
    ‏31/10/07
    הודעות:
    1,772
    לייקים:
    641
    כמות האלמנטים אינה חשובה כמו יציבות ההתנגדות

    או הנצילות העצמית של היחידות
    "בסך הכל הוא מגבר שמוגבל לרמקולים 'קלים' יחסית להנעה, ולא מרובי אלמנטים."
    רמקול קל יחסית, יכול להיות גם מרובה אלמנטים- כל עוד עקומת האימפדנס שלו יחסית שטוחה- אך אין הרבה כאלו (ראה דוגמה Coincident, Meadowlark)
    גודל ואיכות השנאים במגבר שפופרתי, יכולים לשפר את היכולת לשלוט ברמקולים עם עקומות לא יציבות.
    רב הרמקולים הדינאמיים בשוק הם בעלי קרוס אובר מסובך ו/או יחידות דורשניות מבסיסן
    ולכן עוד כח אף פעם לא מזיק- אך חובה לנסות בפועל, כי גם החדר למשל, משחק תפקיד מאוד חשוב!
     
  18. il1

    il1 מושעה

    הצטרף:
    ‏22/9/07
    הודעות:
    331
    לייקים:
    0
    יואל

    למה חשבת שיש שם יותר ?

    כי בחוברות אדיופיליה מופיעות ביקורות על מוזיקה, שכל אחת מהן היא בערך 0.1% מהחומר המודפס, וכולן ביחד אולי 1% ?

    או בגלל שיש שם איזה ראיון משמים עם מוזיקאי- או בגלל שיש פירסום לאיזו חברת הפצת תקליטים.

    אדיופיליה היא התאמת מערכות לקבלת מקסימום מהדרישות של כל אחד מאיתנו:

    * יש כאלו שמנסים להשיג לנאמנות למקור(זן דועך בתחום),
    * ויש המנסים להביא את המערכת לאופטימום ביצועים.


    כל אחד אוהב סיגנון מוזיקה אחר, אומנים אחרים, ושאני מסתכל על הפורום כמיצג את המכנה המשותף- אני לא מוצא שם הרבה מעבר להתאמת ציוד, ואם יש משהו אחר הוא בשוליים.

    המציאות היא שאדיופיליה היא התאמת ציוד- שיפור ביצועים, וכל השאר זו 'איצטלא לשם שמיים'.
     
  19. il1

    il1 מושעה

    הצטרף:
    ‏22/9/07
    הודעות:
    331
    לייקים:
    0
    "השאלה המקורית שלי אליך הייתה בעניין האוואטר, כי נדמה היה לי שאתה טוען שם דברים לא בדוקים בקשר לכוחותיו ביחס למתחרים. לי ברור שביחס למתחרים ברמות המחיר הוא נחשב למגבר די חזק. מהחזקים והאיכותיים שיש."

    אני לא מבין את הטענה- אני בדקתי את האווטר במשך חודשיים בביתי- על מיגוון רמקולים, זה בסדר או לא ? אני מוכן לקבל גם שמסקנותי סותרות את מסקנותיך ואנחנו חלוקים- זה תמיד ניתן לבדיקה משווה משותפת.

    אבל מה ענין מחירו ביחס למתחרים ? לא הוא ולא המתחרים מזיזים את הרמקול שלך, יש גם מגברי פונדו של 2 וואט שלא מזיזים את הרמקול שלך אבל הם הכי חזקים ביחס למתחרים בתחום ה 2 וואט, אז למה לא תבחר בהם ?

    יש מגברי כוח חזקים יותר טרנזיסטוריים שעולים חצי ממנו- והם הכי חזקים ביחס למתחרים, וגם אותם לא בחרת (ובצדק). הרעיון של AVATAR כמגבר ביניים סביר- אבל מפה לחייב אותו להתאים לרמקולים זה צעד אחד רחוק מדי.

    "תרשה לי להסתייג מדבריך לגבי ההמלצות של וון שוויקרט, או כל יצרן אחר. בכ"ז, בניגוד אליך, הם מכירים את הרמקול שהם מייצרים לפני ולפנים ומן הסתם בדקו אותו בעשרות שעות האזנה עם כל הגברה אפשרית המיוצרת בכדור הארץ. ואם הם ממליצים על מגוון מסויים של הגברות שלטעמם עבדו טוב עם הרמקול, הייתי מכבד ובודק את זה בעצמי ולא מתייחס כמוך בזלזול כזה, שלצערי כל כך אופייני לנו הישראלים, שיכולים ללמד את כולם."

    או שאתה נאיבי או שאתה לא מכיר את הנפשות הפועלות בתחום האדיו- קח לך ככלל זהב כל המלצה של יצרן רמקולים מתייחסת למינימום שיזיז את הרמקולים באופן סביל, שום דבר מעבר לכך.

    הם מעוניינים שמירב התקציב ילך לרמקול- ובמקרה והיה שאתה בעל דרישות גבוהות יותר מההגברה, אתה כבר תשדרג.

    מאחר ויש לי קצת ניסיון עם הרמקול שלך- וגם שמעתי עוד דגם או שניים אני יכול להבטיח לך שאין קשר בין 'חוזק' המגבר שתיזדקק לבין המלצתם (אבל תקשיב טוב להמלצה להשתמש ב VAC חברה מעולה).
     
  20. liorkoren

    liorkoren מנהל צוות האתר

    הצטרף:
    ‏26/6/07
    הודעות:
    19,785
    לייקים:
    620
    איך הגעת למסקנה הזאת? יש לך קשרים אצל מנהלי החברות?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!