לבחור רמקול קשה יותר מאשה


אד ליב

חבר משקיען
הודעות
531
מעורבות
323
נקודות
63
לפי מה שהבנתי הסלון שלך גדול בצורה יוצאת דופן. ה d7 הוא רמקול מעולה ודווקא מהיר, מהפעמים הספורות ששמעתי אותו מחובר למגברים של הגל לא שמעתי שום בעיה של מהירות.
בקשר לקריסה של הסאונד. כמו שמישהו כבר אמר כאן לפני, הרמקול קטן על החלל הענק שיש לך. נראה לי שאתה זקוק או לרמקול עם דרייברים גדולים יותר או רמקול עם יותר דרייברים כלומר רמקול שמזיז יותר אוויר בכדי למלא סלון כל כך גדול.
באשר למהירות, יתכן והבעיה במגבר כמו שגיא (hornless) כתב, לי לא יצא לשמוע ברצינות מגברים של מקינטוש אבל אני כן יודע שגיא בדרך כלל יודע על מה הוא מדבר, הוא בא מהרבה ניסיון.
מגברים של הגל, הגם שאני לא משתגע עליהם, הם מהמהירים שיש.
כך שיוצא שאתה מחזק את דבריו של גיא..
 

אד ליב

חבר משקיען
הודעות
531
מעורבות
323
נקודות
63
לי יש ספנדור d7 משודכים להגל 590 ובחדר האזנה נשמעים מעולה.
ניסיתי לשמוע בחלל מאוד גדול של סלון גדול מחובר למטבח גדול והם נעלמו קצת.
אני כנראה משדרג ל d9.2 ויתאים לי ל 2 החללים
הנה זו התגובה שחיכית לה.
לך תשמע (אם הוא יזמין..) לפני שהוא משדרג ל 9.2 ואחרי.
וזה יעזור לך מאוד להבין לפחות לגבי אחת האופציות לרמקולים שציינת
 

אפי ווגדן

אוהב את התחום
הודעות
204
מעורבות
72
נקודות
28
טוב שהתחלת עם זה אבל טיפול אקוסטי זה עניין רציני עם מדידות יסודיות וכולי.
אני מאוד ממליץ לך להביא איש אקוסטיקה מקצועי.
לגבי מרטן, קפוץ לאודיוזיפ תראה אם אתה מתחבר לצליל שלהם, בעיני הדגמים מהמיילס והלאה מתחילים להיות מרשימים.
אבל אם אתה יכול וזיו יכול לעזור קצת אז ה Marten Heritage Getz 2 רמקול ברמה גבוהה.
https://www.audiozip.co.il/רמקולים-Marten.html
לגבי טידל קצת יקרים, רק מיד שניה אפשרי לדעתי בתקציב שלך, בדוק עם היבואן אודיופריק
אולי מישהו מבעלי הטידל רוצה לעלות דגם או שניים, יש כאן כמה חברים שמחזיקים רמקול מהחברה הזו כולל בעלי האתר וכתב באתר.
אני עדיין חושב ש d7 זה לא רמקול לחלל של 100 מ"ר ואם מפריעה לך היכולת של המגבר והרמקול להתמודד עם מוסיקה עמוסה, אל תחשוב אפילו על רמקול עם דרייבר בודד או שני דרייברים. הבעיה היא לא המהירות של הדרייבר האחד, הבעיה היא שכשהמוסיקה נהיית עמוסה, כלים מרובים, מתפרסת על טווח רחב של אוקטבות, טונים ואוברטונים, שני דרייברים ובוודאי דרייבר אחד מתקשים לטפל באופן יעיל בכל אלו.
נכון זה כיף אדיר הטבעיות של הרמקולים הטובים עם דרייבר בודד, רמקולים בלי בכלל קרוסאובר, או רמקולים כגון טנוי, אבל כשהמוסיקה נהיית מאוד עמוסה ומהירה, הם לא הקנדידטים המתאימים לעניין. מי ששומע מוסיקה קמרית והרכבי ג'אז קטנים, זמרות אודיופיליות, דייר ססטרייטס, קצת ג'וברן וכולי יכול להרשות לעצמו.
מי שרוצה לשמוע תזמורות מלאות עם 70 ו 80 נגנים וכולי צריך רמקולים שמסוגלים להפריד בין הכלים והנגנים וזה לא כל רמקול יודע לעשות, גם אם חתימת הצליל שלו מעלפת.
אני עדיין ממליץ על המרטן והטידל, אבל עם אזהרה שלדעתי, רק על בסיס הנתונים הטכניים הם לא מתאימים למגבר שלך. למגבר שלך אני ממליץ על רמקולים שמיועדים לעבוד ב 8 אוהם ולא ב 4 אוהם
בהצלחה במסע.
כנראה שאצטרך לגרור עוד קצת את הרגליים הפעם עם המשקל של המגבר (משהו קרוב ל-40 קג...)
 

אפי ווגדן

אוהב את התחום
הודעות
204
מעורבות
72
נקודות
28
לגבי הצעות על טידל, עזוב אותך. לא בתקציב. דגם הכניסה זה הפאינו דיאסרה 39,000 יורו ריטייל. עם ערן פריק היבואן תמיד אפשר להסתדר ברמת המקובל אבל כמובן שזה לא רלוונטי על משהו שהוא פי 4 מהתקציב שלך. תרצה לשמוע טידל בלי קשר, אתה מוזמן בכיף.
אשמח לשמוע בכייף
 

אפי ווגדן

אוהב את התחום
הודעות
204
מעורבות
72
נקודות
28
לי יש ספנדור d7 משודכים להגל 590 ובחדר האזנה נשמעים מעולה.
ניסיתי לשמוע בחלל מאוד גדול של סלון גדול מחובר למטבח גדול והם נעלמו קצת.
אני כנראה משדרג ל d9.2 ויתאים לי ל 2 החללים

דווח איך נשמע
 

אפי ווגדן

אוהב את התחום
הודעות
204
מעורבות
72
נקודות
28
גם אני מציע לקחת את הציוד אל היבואן. העצה הכי טובה בכדי למזער נזקים. בנוגע למרטן, אתה מוזמן לקפוץ בכיף לשמוע אצלי ולהתרשם.
איזה דגם המרטן שלך?
 

gayle

אוהב את התחום
הודעות
101
מעורבות
12
נקודות
18
אקוסטיקה, מיקום ועוד פעם אקוסטיקה (אקוסטיקה כבר אמרתי?).
רמקול ״קורס״ יכול גם להצביע על מגבר שלא דוחף כמו שצריך.
ב-95% מהמקרים הבעייה היא לא ברמקול אלא באקוסטיקה או בהגברה. תתחיל משם. החלפה של רמקול בלבד תחזיר אותך מהר מאוד לנקודת ההתחלה אחרי כמה חודשים של התלהבות.
טפל באקוסטיק ובהגברה, אח״כ אם תרצה לשדרג\להחליף רמקול, זה כבר סיפור אחר וכנראה ינבע מסיבות אחרות.
 

web

חבר משקיען
הודעות
770
מעורבות
488
נקודות
63
לפותח השירשור
כבר כתבו לך המון המלצות, ה 2 אגורות שלי...

תנסה להתנתק ריגשית מההחלטה של קניית הציוד שיש לך ושבחרת בקפידה ואתה אוהב
גם המגבר וגם הרמקולים טובים והיו טובים עבורך, אבל כבר לא...
תדפדף קדימה ואל תסתכל לאחור
כל מי ששידרג ציוד (מכבל ועד רמקול) שיבח את הציוד הקודם עד שהגיע המלך החדש

לפי התפיסה שלי בונים מערכת מסביב לרמקול שאתה אוהב, ההגברה משרתת את הרמקול (ולא ההפך)

ציינת בSHORT LIST של הרמקולים שלך DEVORE ORANGUTAN
אני מצטרף להמלצה להוסיף את ה GIBBON X לבדיקה
2 הוופרים הצדדיים יעזרו לך לדעתי בחלל גדול ויתרמו לתחושת המרחב
 

moshem74

חבר משקיען
הודעות
1,371
מעורבות
461
נקודות
83
לפי דעתי לחלל כזה גדול, היות ואתה לא הולך להחליף טופולוגית הגברה/לטפל באקוסטיקה/לשנות מיקום רמקולים ועוד.
אני הייתי עושה סוויץ (בראש) מתייחס לספנדור שיש לך כ רמקול מדף (רק בראש כן) ומוסיף משהו בסגנון של זה:
http://www.dtown.co.il/articles/4703.html
תכוון אותו ברגוע LOW , ימלא את החלל של כל הבית ב נפח, את הגבוהים תשמע כמו שאתה שומע עכשיו אבל הווליום הכללי יעלה, מה שיוריד לך עומס מהבמה הקדמית.
זה יהיה הבדל של שמיים וארץ, תנסה.
 

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
לפי התפיסה שלי בונים מערכת מסביב לרמקול שאתה אוהב, ההגברה משרתת את הרמקול (ולא ההפך)
הרמקול משרת את האלקטרוניקה שלפניו ולא להיפך. אלמנטרי ווטסון...

מה שלא יוצא מהאלקטרוניקה לעולם לא יגיע לרמקול.

מה שהאלקטרוניקה ״דופקת״ יגיע לעולם דפוק לרמקול.

אריה
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
הרמקול משרת את האלקטרוניקה שלפניו ולא להיפך. אלמנטרי ווטסון...

מה שלא יוצא מהאלקטרוניקה לעולם לא יגיע לרמקול.

מה שהאלקטרוניקה ״דופקת״ יגיע לעולם דפוק לרמקול.

אריה

זה אותו הדבר מזוויות שונות.
צריך לשים לב למילה "קריסה" זה מצב שאו שלמגבר אין מספיק כוח והוא נכנס לעיוותים או הרמקול נכנס לעיוותים (התברברות) כי הוא קטן על המגבר.
וכן, אם החלל גדול מידי גם למערכת מתואמת אין סיכוי.
 
נערך לאחרונה ב:

web

חבר משקיען
הודעות
770
מעורבות
488
נקודות
63
הרמקול משרת את האלקטרוניקה שלפניו ולא להיפך. אלמנטרי ווטסון...

מה שלא יוצא מהאלקטרוניקה לעולם לא יגיע לרמקול.

מה שהאלקטרוניקה ״דופקת״ יגיע לעולם דפוק לרמקול.

אריה

הפוך גוטה, הפוך...
אולי שרלוק הולמס יעזור לך בחיפושים אחרים, אבל כאן לא.

לא מתווכח עם המשפטים האחרונים, ובגלל זה השקעתי הרבה באלקטרוניקה גם
 

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
זה אותו הדבר מזוויות שונות.
צריך לשים לב למילה "קריסה" זה מצב שאו שלמגבר אין מספיק כוח והוא נכנס לעיוותים או הרמקול נכנס לעיוותים (התברברות) כי הוא קטן על המגבר.
וכן, אם החלל גדול מידי גם למערכת מתואמת אין סיכוי.
אני לא יודע להתייחס למקרה הספציפי של פותח השרשור. המשפט אליו התייחסתי נוסח באופן כללי.
הרעיון לבנות אלקטרוניקה סביב רמקול מזעזע לדעתי, כי מי שחושב כך, לא מבין שמה שהוא שומע זה קודם כל האלקטרוניקה ורק אח״כ הרמקול.

אריה
 

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
הפוך גוטה, הפוך...
אולי שרלוק הולמס יעזור לך בחיפושים אחרים, אבל כאן לא.

לא מתווכח עם המשפטים האחרונים, ובגלל זה השקעתי הרבה באלקטרוניקה גם
מה הפוך? מה שלא יוצא מהרמקול לא יגיע לאלקטרוניקה???

אריה
 

web

חבר משקיען
הודעות
770
מעורבות
488
נקודות
63
מה הפוך? מה שלא יוצא מהרמקול לא יגיע לאלקטרוניקה???

אריה
כתבת: "הרמקול משרת את האלקטרוניקה שלפניו ולא להיפך. אלמנטרי ווטסון..."

ועל זה נאמר שזה הפוך
אני מעדיף לבחור רמקולים ואז לשדך להם אלקטרוניקה מתאימה
 

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
כתבת: "הרמקול משרת את האלקטרוניקה שלפניו ולא להיפך. אלמנטרי ווטסון..."

ועל זה נאמר שזה הפוך
אני מעדיף לבחור רמקולים ואז לשדך להם אלקטרוניקה מתאימה
ומה זה אלקטרוניקה מתאימה?
אתה שומע רמקול שמופעל על ידי אלקטרוניקה נקרא לה x, ואז אתה מחפש אלקטרוניקה y שאיתה הרמקול ישמע כמו בנקודה בה בדקת אותו עם אלקטרוניקה x?

אריה
 

web

חבר משקיען
הודעות
770
מעורבות
488
נקודות
63
טו מייק הלונג סטורי שורט...
כתבתי שהמגבר ״משרת״ את הרמקולים
אתה חושב שזה בדיוק הפוך, הרמקולים משרתים את המגבר

לא נורא, נוכל להתגבר על המחלוקת :)
 

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
טו מייק הלונג סטורי שורט...
כתבתי שהמגבר ״משרת״ את הרמקולים
אתה חושב שזה בדיוק הפוך, הרמקולים משרתים את המגבר

לא נורא, נוכל להתגבר על המחלוקת :)
כן, המגבר הוא ה Master והרמקול הוא ה Slave.
אני מסכים איתך שהמחלוקת לא נוראה מפני שכל אחד יכול לבנות את המערכת שלו לפי הבנתו. הכל בסדר.

אריה
 

אד ליב

חבר משקיען
הודעות
531
מעורבות
323
נקודות
63
לא צריך להמציא את הגלגל, כבר המציאו אותו, חבל על האנרגיה.
הרמקול הוא הרכיב שהשפעתו על הצליל הסופי היא הרבה ביותר ולכן רוב האנשים שהולכים לפי הסדר, בוחרים קודם כל רמקול ואח"כ מתאימים לו הגברה.
מי שרוצה יכול גם להתחיל מהסטנד, או מכבלי rca
הכל לגיטימי, רק צריך לקחת בחשבון שסטטיסטית זה יוביל ליותר שינויים בסט-אפ עד להגעה לתוצאה שתהיה מספקת.
שינויים עולים כסף אבל גם מלמדים וזה רק תחביב.
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,346
מעורבות
882
נקודות
113
להבנתי, הדבר היחיד שלרמקול יש יותר השפעה על פני רכיבים אחרים הוא היכולת למלא גודל חלל.
למי שחשובה אייכות הסאונד - לכל הרכיבים יש אותה השפעה, כשאקוסטיקה והמקור דורשים כנראה הכי הרבה תשומת לב.
לדעתי וניסיוני בלבד, בד"כ רמקול הוא האשם האחרון, או בעל החלק הקטן באשמה, כשהמערכת משמיעה סאונד לא טוב.

אני מכיר הרבה אנשים עם הרבה ניסיון וידע, אשר חושבים אחרת ממני.
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור