ביקור אצל Topline היבואנית של פוקאל


tomertsin

מושעה
הודעות
12,603
מעורבות
2,203
נקודות
113
הכחול מהמם.
 

genvirt

חבר משקיען
הודעות
2,303
מעורבות
775
נקודות
113
למה? ושעון ב-4 מיליון שקל?
שעון במיליון שקל ואפילו במיליון דולר (תתפלא ראיתי כזה) - זה דבר שונה - ומיועד לסנוור או סטאטוס או מה שתרצה - כאן בעולם אודיופלי - את מי לסנוור? מול מי להשוויץ - אם כבר משוויצים ברמקול אקזוטי שנראה יפה והגברה נוצצת - ולא בטוח ששומעים.
ופוקאל לצערי (ולא רק לצערי) בחרה באיזה כיוון מוזר... (אולי לא מבין דבר בעסקים...)
מצפה שאיזה יום יסתתבבו כלפי העם :)
 

רועי51

חבר משקיען
הודעות
880
מעורבות
204
נקודות
43
הדברים האלו, בין שהם שעון יקר, ציור יקר או רמקול יקר, מיועדים להחניף לתחושת הבעלות הסובייקטיבית, לא פחות מאשר לצורך להראות לסביבה איזה זנב טווס מרהיב אנחנו סוחבים איתנו.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
שוק מוצרי יוקרה פועל בצורה שונה, אין באמת קשר ישיר בין המוצר בפועל, עלותו ליצור למחירו לצרכן.

ממש לא נכון. יש קשר והוא אפילו קשר מאוד הדוק בין המחיר להשקעה במוצר.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
שעון במיליון שקל ואפילו במיליון דולר (תתפלא ראיתי כזה) - זה דבר שונה - ומיועד לסנוור או סטאטוס או מה שתרצה - כאן בעולם אודיופלי - את מי לסנוור? מול מי להשוויץ - אם כבר משוויצים ברמקול אקזוטי שנראה יפה והגברה נוצצת - ולא בטוח ששומעים.
ופוקאל לצערי (ולא רק לצערי) בחרה באיזה כיוון מוזר... (אולי לא מבין דבר בעסקים...)
מצפה שאיזה יום יסתתבבו כלפי העם :)

פוקאל ו-b&w למשל, הם היצרנים היחידים הממוקמים בקצה העליון בדגמי העל שלהם אך יש להם גם רמקולים במחירים עממיים לחלוטין. פוקאל אפילו אטרקטיבית יותר בגזרה הזו. לא מבין איך אתה טוען את הטענה הזו.
 

יעקב ח

חבר משקיען
הודעות
1,121
מעורבות
170
נקודות
63
למה? ושעון ב-4 מיליון שקל?
קטע נטו של שופוני ותו לא. שעון טוב איכותי ומושקע נניח במנגנון מכני מדויק לא חייב לעלות יותר מאלפים בודדים ואולי קצת יותר. מבחינת עבודה שניהם יעשו את אותה עבודה.
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
4,889
מעורבות
3,005
נקודות
113
ממש לא נכון. יש קשר והוא אפילו קשר מאוד הדוק בין המחיר להשקעה במוצר.

לא טענתי שאין הבדלים פיזיים בין מוצר "רגיל" לאחיו ה"יוקרתי", כן טענתי שיוקרה היא מה שהחברה מצליחה למתג ולמצב בעיני הציבור, ברור לך שעבור מיליארדר רמקול ב 100,000 יורו זה לא בדיוק יוקרה אלה כסף כיס.

ההבדל ביצור מרצדס קלאס S לאחות הקטנה קלאס E זניח (גם ההבדל הטכנולוגי), אבל במחיר הסופי לצרכן בשל מיצוב ומיתוג של קלאס S ההבדל מגיע למעלה מ 40%.
 

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113
קטע נטו של שופוני ותו לא. שעון טוב איכותי ומושקע נניח במנגנון מכני מדויק לא חייב לעלות יותר מאלפים בודדים ואולי קצת יותר. מבחינת עבודה שניהם יעשו את אותה עבודה.

ממש לא. הגבתי למעלה.
 

genvirt

חבר משקיען
הודעות
2,303
מעורבות
775
נקודות
113
תתפלא מה? כתבתי "4 מיליון שקל"
את מי לסנוור? ביל גייטס יש אוסף שעונים בינם גם Patek Philippe Sky Moon Tourbillion
https://www.patek.com/en/collection/grand-complications/6002G-010
בחוץ אבל תראה אותו עם שעון Casio ב-50$
כן, בבוקר היתי מסונוור - לא ראיתי 4 :) חחח
 

genvirt

חבר משקיען
הודעות
2,303
מעורבות
775
נקודות
113
פוקאל ו-b&w למשל, הם היצרנים היחידים הממוקמים בקצה העליון בדגמי העל שלהם אך יש להם גם רמקולים במחירים עממיים לחלוטין. פוקאל אפילו אטרקטיבית יותר בגזרה הזו. לא מבין איך אתה טוען את הטענה הזו.
כי לתפיסתי עם כול הכבוד ואהבה לפוקאל, ואני באמת "מת" על החברה זו - מחיר 100K למה שהם נותנים לא מוצדק.
אני אישית - אין איפה להתקדם בפוקאל גם אם ארצה.
לא חושב שטכנולוגית אוטופיה כול כך השקיע הון שעלות המוצר כזה גבוהה - אין שם, על תגידו שיש.
שיפור כאן ושם - לא מצדיק טונות כסף שפוקאל מבקש.
את סקאלה למשל (דגם תחליה באוטופיה) לא ממש נראה עפילו - גמד שמן - עולה המון - לא היתי מכניס כזה הבית.
מאוסטרו יש לו אופי (לטעמי) - אך מחיר ודרישה להגברה - מופרז לדעתי.
אין ספק שיש מקום לאיזה דבר אקזוטי - אבל לא להפוך את כול ליין לזה, תשים לב הבדלים בין הדגמים לא דרסטיים, אך קפיצת מחיר - הזוייה לתפיסתי.
אכן, אולי היתי אומר אחרת אילו היתי מיליונר ולי היה 100K כמו 1000....
פוקאל מתומחר לא פרופורציאונאלי לדעתי.
 
נערך לאחרונה ב:

pruym

חבר משקיען
הודעות
2,269
מעורבות
1,817
נקודות
113
ממש לא נכון. יש קשר והוא אפילו קשר מאוד הדוק בין המחיר להשקעה במוצר.
מחיר הייצור של כמעט כל דבר הוא פונקציה של כמות, זה אומר שאם עולה לפוקל (או כל חברה אחרת) לייצר 10 יחידות מהרמקול היקר ביותר שלהם 1000€ על מנת לייצר 100 יחידות כל יחידה תעלה הרבה הרבה פחות לפעמים גם עשירית המחיר, ב1000 יחידות, המחיר נופל בעוד 50%. כך גם מגברים ושאר רכיבים. לכן, מדיניות התמחור היא לב התעשיה ולא תמיד יש קורלציה בין מחיר לתוצאה סופית שזה אומר שאפשר למצוא מכשירים שנשמעים מדהים במחירים פחות קיצוניים. ברור שמכשיר טוב עולה לא מעט כסף מכיוון שהוא דורש השקעה בתכנון, בקרת איכות, חמרים איכותיים ויקרים וכו׳ ועל כן, אפשר למצוא תחליפים מעולים לחברה שמוכרת מעט מאוד מכשירים בשנה במחירים קיצוניים...
 

genvirt

חבר משקיען
הודעות
2,303
מעורבות
775
נקודות
113
מחיר הייצור של כמעט כל דבר הוא פונקציה של כמות, זה אומר שאם עולה לפוקל (או כל חברה אחרת) לייצר 10 יחידות מהרמקול היקר ביותר שלהם 1000€ על מנת לייצר 100 יחידות כל יחידה תעלה הרבה הרבה פחות לפעמים גם עשירית המחיר, ב1000 יחידות, המחיר נופל בעוד 50%. כך גם מגברים ושאר רכיבים. לכן, מדיניות התמחור היא לב התעשיה ולא תמיד יש קורלציה בין מחיר לתוצאה סופית שזה אומר שאפשר למצוא מכשירים שנשמעים מדהים במחירים פחות קיצוניים. ברור שמכשיר טוב עולה לא מעט כסף מכיוון שהוא דורש השקעה בתכנון, בקרת איכות, חמרים איכותיים ויקרים וכו׳ ועל כן, אפשר למצוא תחליפים מעולים לחברה שמוכרת מעט מאוד מכשירים בשנה במחירים קיצוניים...
לא תמיד מחיר "נוחת" ביצירת כמות במיוחד שזה עבודת יד של כול החידה כמו שמבקרה הזה (אגם החל מסופרה נראה לי זה עבודת יד) וזה עולה, כן אך שאר הנאמר בהחלט נכון לדעתי וחברה פשוט ככה מתמחרת את עצמה ולדעתי מאוד חבר כי אופיאופילים מתקדמים אך ללא אפשרויות "על" - לא יכולים להתקרב לזה.
גם לא חושר שהשקעה בתכנון הרמקול יותר יקרה מתכנון רכב חדש....
 

exupgh12

חבר משקיען
הודעות
4,889
מעורבות
3,005
נקודות
113
גם לא חושר שהשקעה בתכנון הרמקול יותר יקרה מתכנון רכב חדש....
עלות תכנון רמקול או כל רכיב אודיו לא מתקרב לעלות תכנון רכב חדש, שם מדובר בהוצאות פיתוח המתחילות במאות מיליונים וצפונה - גם לרכב שנמכר לצרכן ב 25,000$.

בסוף מדובר בגודל שוק, מיצוב, מיתוג ובמי שמוכנים לשלם.
 
נערך לאחרונה ב:

michael123

חבר משקיען
הודעות
9,673
מעורבות
1,415
נקודות
113
עלויות ייצור זה רק חלק מסוים, זה כמו לתמחר תוכנה לפי עלות ה-CD :)
 

pruym

חבר משקיען
הודעות
2,269
מעורבות
1,817
נקודות
113
לא תמיד מחיר "נוחת" ביצירת כמות במיוחד שזה עבודת יד של כול החידה כמו שמבקרה הזה (אגם החל מסופרה נראה לי זה עבודת יד) וזה עולה, כן אך שאר הנאמר בהחלט נכון לדעתי וחברה פשוט ככה מתמחרת את עצמה ולדעתי מאוד חבר כי אופיאופילים מתקדמים אך ללא אפשרויות "על" - לא יכולים להתקרב לזה.
גם לא חושר שהשקעה בתכנון הרמקול יותר יקרה מתכנון רכב חדש....
גם בעבודת יד,כשהכמות גדלה העלויות יורדות...
 

Tamir Ivan

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
801
מעורבות
179
נקודות
43
מוצר מתומחר בהתאם לסכום שקהל היעד יהיה מעוניין לשלם.
עלויות הייצור והפיתוח יהוו בד"כ רק את הסף התחתון למניעת הפסד.
הם בודאי לא המדד לקבוע האם המחיר המבוקש מוצדק או לא.

פימפומי המותג במדיה, וכתבות מחניפות רק מאדירות את המוניטין והציפיות ומספקות לגיטימיות למחיר שהופך להיות נושא השיחה.

אולי במקום זאת נשקול האם יש חלופות טובות יותר במחיר הנקוב?
 

genvirt

חבר משקיען
הודעות
2,303
מעורבות
775
נקודות
113
.

אולי במקום זאת נשקול האם יש חלופות טובות יותר במחיר הנקוב?
מחיר הנקוב? - אמרנו שמחיר לא מוצדק ואפשר למצוא במחיר נמוך בהרבה רמקולים שנותן תוצאה דומה - אולי זה הכותרת :)...
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור