סוני A7R II – מצלמת הדגל במבחן שטח באיסלנד

[dtown]

שרשור תגובות לכתבה: סוני A7R II – מצלמת הדגל במבחן שטח באיסלנד

 

[איציק ירקוני]

סקירה מעולה

 

[slavazh]

מי קהל היעד של הכתבה הזו?
על סמך מה בדיוק נקבע שמדובר במצלמת המירורלס האיכותית ביותר שקיימת כיום בשוק מול איזה מתחרים בדיוק זה נבדק?
לא מבין איך בדיוק המצלמה הזאת משתלמת אחרי כל החסרונות שהעלו פה בסקירה, כמו פוקוס בעיתי ארגונומיה בעיתית 1/30 1/40 זה ממש לא איטי על 70 מ"מ בואו נרד טיפה לכיוון 1/10 שזה 3 סטופים בסך הכל מ-1/80 ואז אפשר לדבר.
ועוד לא דיברנו על מבחר העדשות מחירן וטיבן, אז איך בדיוק זה משתלם?

 

[carmi]

אני וחלק מהחברים שלי (דרך אגב לחלקם יש גם מצלמות יותר יקרות) יכולים להיות קהל היעד של כתבה/מצלמה זו, זה כמו להגיד שלהגברה סטריאו של 100,000 ש"ח אין קהל יעד בארץ וגברה בטווח מחיר הזה יש לי בבית היום וכמובן שאשמח לקרוא ביקרות על הגברה כזו וכן על ציוד סטריאו איכותי נוסף וכך גם על מצלמות אכותיות וגם יקרות ממצלמה זו.
כך שהתשובה הקצרה כל חובב צילום מתקדם שחושב על מצלמות ברמה גבוהה (גם אם הוא לא חושב לרכוש אחת) יכול להיות קהל יעד וכן לדעתי זו אחת ממצלמות הטובות ביותר שיש כעת.

ל A7R II יש את החיישן שנחשב כעת למוצלח ביותר, וכן עוד יתרונות - אני אישית לא מכיר שום מצלמה ללא חסרונות (בעצם שום מוצר ללא חסרונות), וטוב שבכתבה לא מתבישים לציין שיש חסרונות. אם יש לך רעיון למצלמה יותר מוצלחת או איכותית יותר - אשמח לשמוע, באמת מעניין לדעת דעות נוספות.

אישית אני עדיין ב DSLR ולא במצלמות ללא מראה בגלל נוחות שימוש האישית שלי, אבל למצלמות DSLR יש הרבה חסרונות מול ללא מראה, אבל זה כעת יותר מתאים לי.

 

[LiorDrZ]

על סמך מה בדיוק נקבע שמדובר במצלמת המירורלס האיכותית ביותר שקיימת כיום בשוק מול איזה מתחרים בדיוק זה נבדק?

איזה מצלמה ללא מראה יש בשוק, שיכולה להתחרות בסוני מבחינת איכות תמונה?

 

[slavazh]

כרמי, אני חושב שקצת פיספסתה על מה אני מתלונן\מתלהם\מבלבל את המוח. אתה כאחד שמשתמש כבר כמה שנים טובות ב-D800 וכל החברים שלך עם המצלמות יכולים לעשות שיפטינג ולהבין שנגיד 1/30 זה לא מהירות טריס איטית ושבין שימוש ב-ISO 50 לבין פילטר ND הקשר הוא רופף מאוד. והמילה "ביותר" בפסקת הסיכום לא צריכה להופיע, אם לא הוזכר אפילו פעם אחת מתחרה כלשהו. כי בניגוד אליך שיודע מה נוח לך ומה הסיגנון צילום שלך ומה לבדוק, משתמש חדש שרוצה לקנות מצלמה לא יודע ולכן ברקטינג זה אומנם טוב אבל מערכת מיקוד אמינה וטובה נראה לי קצת יותר חשובה במצלמה, אתה לא חושב?

ודבר נוסף מצלמות חסרות מראה ומצלמות עם מראה זה שני שווקים שונים שיש להם חפיפה בקבוצת המשתמשים. אם תחשוב על זה אז מצלמות חסרות מראה הן הרנג'פילד החדשות.

 

[slavazh]

איזה מצלמה ללא מראה יש בשוק, שיכולה להתחרות בסוני מבחינת איכות תמונה?

מה זה איכות תמונה?

 

[LiorDrZ]

במקום להתחכם אתה מוכן לענות על השאלה שלי. איזה מצלמה ללא מראה יכולה להתחרות בסוני הזאת?

 

[slavazh]

פוג'י, אולימפוס נגיד. לא מבין לאן אתה חותר עם השאלות האלו.

 

[LiorDrZ]

היתה לך בעיה עם הטענה שזאת המצלמה ללא מראה הטובה ביותר בשוק ולכן רציתי לדעת איזה מצלמה ללא מראה יש בשוק שבכלל מתקרבת ליכולות ולאיכות התמונה של הסוני.
ועם כל הכבוד לאולימפוס איכות התמונה של m4/3 לא מתקרבת לאיכות של הסוני. לפוג'י יש מצלמות טובות על זה אין עוררין. אבל גם כאן, איכות התמונה שיש לסוני טובה יותר מזאת של הפוג'י בכל מה שקשור לרזולוציה, טווח דינאמי, רעש.
נכון להיום, ה a7R II נחשבת למצלמה ללא מראה הטובה ביותר שיש בשוק. ובצדק...

 

[dudi4321]

בעזרת השם יתברך שמו לעד אגיע שנה הבאה לאיסלנד
איך מצלמים נופים עם מצלמה שהסוללה נגמרת מהר? סוללות ספייר בכיס הפנימי או מטען ברכב לסוללה בסטנדביי?

 

[carmi]

כרמי, אני חושב שקצת פיספסתה על מה אני מתלונן\מתלהם\מבלבל את המוח. אתה כאחד שמשתמש כבר כמה שנים טובות ב-D800 וכל החברים שלך עם המצלמות יכולים לעשות שיפטינג ולהבין שנגיד 1/30 זה לא מהירות טריס איטית ושבין שימוש ב-ISO 50 לבין פילטר ND הקשר הוא רופף מאוד. והמילה "ביותר" בפסקת הסיכום לא צריכה להופיע, אם לא הוזכר אפילו פעם אחת מתחרה כלשהו. כי בניגוד אליך שיודע מה נוח לך ומה הסיגנון צילום שלך ומה לבדוק, משתמש חדש שרוצה לקנות מצלמה לא יודע ולכן ברקטינג זה אומנם טוב אבל מערכת מיקוד אמינה וטובה נראה לי קצת יותר חשובה במצלמה, אתה לא חושב?

ודבר נוסף מצלמות חסרות מראה ומצלמות עם מראה זה שני שווקים שונים שיש להם חפיפה בקבוצת המשתמשים. אם תחשוב על זה אז מצלמות חסרות מראה הן הרנג'פילד החדשות.

באמת נראה שאתה "מתלונן\מתלהם\מבלבל את המוח", וכמו כן התשובה שלך על איכות התמונה לליאור גם מוסיפה להרגשה הזו - אתה באמת חושב שפוג'י ואולמפוס מביאות איכות תמונה קרובה למצלמה זו

לרוב מצלמות ה DSLR אין מייצב תמונה (רק למספר קטן וזניח של דגמים לא פופולרים) וכן מייצב זה יתרון גם בסטילס וגם בוידאו שלא נכלל בכתבה זו. ללא חצובה לא נהוג לצלם במהירות של 1/30 היות וזו מהירות איטית ולא תתקבל תמונה חדה. אישית הייתי בוחר לצלם עם ISO גבוה ובמהירות גבוהה יותר או לצלם עם חצובה ולא לצלם במהירות זאת כבחירה ללא מייצב. כמובן שאם אין ברירה הייתי מצלם במהירות כזאת ואז הייתי שמח שלמצלמה יהיה מייצב מוצלח כמו של הסוני הזאת.

 

[carmi]

בעזרת השם יתברך שמו לעד אגיע שנה הבאה לאיסלנד
איך מצלמים נופים עם מצלמה שהסוללה נגמרת מהר? סוללות ספייר בכיס הפנימי או מטען ברכב לסוללה בסטנדביי?

באמת אחת הבעיות של מצלמה זו (כמו רוב המצלמות ללא מראה) היא הזמן הסוללה וכמו כן במזג אוויר קר הסוללות נגמרות אפילו מהר יותר - סוללה נוספת (ומטען חיצוני) ולפעמים גם יותר מאחת זו אפשרות מומלצת. דרך אגב ניתן לחבר למצלמה גריפ שבו ניתן להכניס 2 סוללות.

כשנסעתי בחורף לצלם באירופה בטמפרטורות קרובות ל 0 באמת נזקקתי לסוללה נוספת גם למצלמת DSLR שלי

 

[תמיר יגאל]

כתבה מרשימה וכל הכבוד גם על התמונות המרהיבות, בתחילת הכתבה צוין שהבדיקה מתרכזת בסטילס בלבד.
בתחום הצילום ( לא ווידאו) מצלמות ללא מראה אינן יכולות להתחרות עם מצלמות עם מראה אפילו אם מדובר בסוני מצטער

 

[carmi]

אשמח לשמוע למה אתה חושב כך, להסיר ספק, אני מצלם היום עם DSLR

 

[תמיר יגאל]

כפי שציינת מעלי גם בגלל הסוללות אך הרבה יותר חשוב המבט דרך עינית אופטית הוא ללא הפרעות כלל מבט דרך עינית אופטית בתנאים קשים יכול להיות בעייתי

 

[carmi]

אני מבין אותך לגמרי בנושא הסוללות, אבל להרבה מצלמות ללא מראה יש עינית אלקטרונית מאוד מוצלחת שניתן לצלם איתה, כך שהמשפט האחרון שלך לא ברור לי, או שאני לא מבין נכון

 

[תמיר יגאל]

כשמסתכלים או בצג או בעיינית תנאי השטח משפיעים על הצג והעינית בעוד שבעיינית אופטית אין הפרעות כלל וזה סופר חשוב

 

[liorkoren]

לפי ההצהרות שלך, אני מבין שכלל לא התנסית בעינית האלקטרונית של המצלמות החדשות. איזה תנאי שטח משפיעים על עינית בדיוק?

 

[slavazh]

באמת נראה שאתה "מתלונן\מתלהם\מבלבל את המוח", וכמו כן התשובה שלך על איכות התמונה לליאור גם מוסיפה להרגשה הזו - אתה באמת חושב שפוג'י ואולמפוס מביאות איכות תמונה קרובה למצלמה זו

לרוב מצלמות ה DSLR אין מייצב תמונה (רק למספר קטן וזניח של דגמים לא פופולרים) וכן מייצב זה יתרון גם בסטילס וגם בוידאו שלא נכלל בכתבה זו. ללא חצובה לא נהוג לצלם במהירות של 1/30 היות וזו מהירות איטית ולא תתקבל תמונה חדה. אישית הייתי בוחר לצלם עם ISO גבוה ובמהירות גבוהה יותר או לצלם עם חצובה ולא לצלם במהירות זאת כבחירה ללא מייצב. כמובן שאם אין ברירה הייתי מצלם במהירות כזאת ואז הייתי שמח שלמצלמה יהיה מייצב מוצלח כמו של הסוני הזאת.

באיזה פרמטר או על איזה סקלה את מודד איכות תמונה? מה זה איכות בכלל? טווח דינמי? כמות רעש? רזולוציה?

מה אני באמת חושב, זה שצריך להפסיק לזרוק כל מיני סיסמאות כמו הטוב ביותר ואיכות תמונה בלי שום קוטקסט ולהתמקד במה שמשתמשי קצה ישתמשו בו.

אני גם חושב שסוני במצלמות היום זו החברה הכי אובר הייפ שקיימת בשוק, שמתמקדת בעיקר בספקים מרשימים במקום להנדס מוצרים טובים לצילום.

לצורך העניין אני לא רואה שום בעיה שאולימפוס ב 300$ תתחרה בסוני הזאת הכל תלוי בדרישות המשתמש.
הרי כולנו פה מצלמים ב-raw ב-Adobe RGB ועובדים עם מסכי EIZO מכויילים ל-colorspace של המדפסת ועשים פוסט פרוססינג בלייטרום עם עריכה בפוטושופ לפני כל הדפסה, נכון?

וזה נכון שמצלמות DSLR אין מיצב בפנים אבל יש בעדשות, אז לא הבנתי מה היתרון המהותי פה?