כבלים האם הייתם קונים כבל אודיו שהיצרן מסרב לפרסם את נתוניו?

  • פותח הנושא gds
  • פורסם בתאריך

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
- האם הנתונים בכלל חשובים לכם?
- האם אתם יודעים מה הנתונים אומרים ומה חשיבותם?

בחיפושי אחר כבל רמקולים מנחושת נתקלתי בכבל הנ"ל TELLURIUM Q BLACK II משום מה היצרן מסרב לפרסם את הנתונים הטכניים שלו. לי זה חשוב גם מבחינת התאמה וגם מבחינה של אפשרות לנזק למגבר דבר שהוא לחלוטין אפשרי, מה דעתכם?
 

נערך לאחרונה ב:

carmi

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
14,184
מעורבות
1,630
נקודות
113
אפשרות של נזק? איזה נזק כבל יכול לעשות - על איזה כבל אתה מדבר?
ואיך אתה יכול לדעת על סמך הנתונים הטכניים על ההתאמה של כבל למגבר?
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
קיבוליות גבוהה יכולה לגרום נזק לדרגת ההגברה הסופית במגבר הרגיש לכך, חב' לוורדין למשל מתריעה על כך בפירסומה לגבי בחירת הכבל, ובכלל קיבוליות אשראות והתנגדות גבוהים אינם רצויים בכל כבל אודיו אך הם כלי להעניק לו גוון או אופי לדוגמה האופי העשיר וההרמוני של קארדס על קיבוליותם הגבוהה שלדעתי בנוסף לנחושת האיכותית ופטנט השזירה זה מה שנותן להם את אופיים ויש עוד דוגמאות לכבלים כאלה, במגברי מנורות זה אף יותר קריטי וחיבור ללא בירור נתונים אלה פשוט יגרמו אם לא לנזק אז לסאונד מחורבן.
 
נערך לאחרונה ב:

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
קיבוליות גבוהה יכולה לגרום נזק לדרגת ההגברה הסופית במגבר הרגיש לכך, חב' לוורדין למשל מתריעה על כך בפירסומה לגבי בחירת הכבל, ובכלל קיבוליות אשראות והתנגדות גבוהים אינם רצויים בכל כבל אודיו אך הם כלי להעניק לו גוון או אופי לדוגמה האופי העשיר וההרמוני של קארדס על קיבוליותם הגבוהה שלדעתי בנוסף לנחושת האיכותית ופטנט השזירה זה מה שנותן להם את אופיים ויש עוד דוגמאות לכבלים כאלה, במגברי מנורות זה אף יותר קריטי וחיבור ללא בירור נתונים אלה פשוט יגרמו אם לא לנזק אז לסאונד מחורבן.
ולחזק את דבריו של gds לפני כ 35 שנה, בתחילת "ימי הכבלים", בדקתי כבל של Polk Cobra שהפלוס והמינוס שלהם היו שזורים.
לכל מוליך היו כ 1,000 תת מוליכים מבודדים כך שהשזירה לא היתה אמורה לקצר בין הפלוס למינוס.

בגלל הקרבה הגבוהה בין מוליך ה+ וה- לכבל זה היתה קיבוליות גבוהה במיוחד שגרמה לאוסילציה בתדרים הגבוהים (מעבר לתחום השמע) ולהתחממות קשה במגבר מסויים (לא בכל מגבר) וזאת אפיל ללא סיגנל כלל.

אציין שבמגבר שמתוכנן נכון תופעה שכזו לא אמורה לקרות.
 

נערך לאחרונה ב:

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
לכל מוליך היו כ 1,000 תת מוליכים מבודדים כך שהשזירה לא היתה אמורה לקצר בין הפלוס למינוס.
בגלל הקרבה הגבוהה בין מוליך ה+ וה- לכבל זה היתה קיבוליות גבוהה במיוחד שגרמה לאוסילציה בתדרים הגבוהים (מעבר לתחום השמע) ולהתחממות קשה במגבר מסויים (לא בכל מגבר) וזאת אפיל ללא סיגנל כלל.

וזה בדיוק מה שיש בקארדס, לבידוד של הסיבים קוראים ליצה, ומכאן קיבוליותם הגבוהה פי עשר למשל מנורדוסט, אז נכון שלא פורסם באף מקום שאני ראיתי שנדפק מגבר בגללם אך השפעת קיבוליות זו מורגשת ב"עושר" המוגזם של הצליל (לא סגור אם זה רק בסידרת ה clear) דבר שקל לזהות בכבלים אחרים וזולים עם קיבוליות גבוהה וכשאני קורא ביקורות מהללות על הצליל העשיר של הטלוריום ביחד עם הסתרה של נתוניהם מתעוררת בי השאלה הנ"ל.
 

Sol

חבר משקיען
הודעות
2,444
מעורבות
621
נקודות
113
רוברט
הוא לא היצרן היחידי,יש רבים שכמותו.
אז אתה אפילו לא מנסה ?
נסיתי בעבר מספר כבלים שלהם,ואפילו המלצתי לחבר(שועבד איתם עד היום)
נזק ? ממש לא "הפוך גוטה הפוך" :)
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
רוברט
הוא לא היצרן היחידי,יש רבים שכמותו.
אז אתה אפילו לא מנסה ?
נסיתי בעבר מספר כבלים שלהם,ואפילו המלצתי לחבר(שועבד איתם עד היום)
נזק ? ממש לא "הפוך גוטה הפוך" :)
Sol, אתה לא מכיר אותי ? :)
ומבלי לפתוח תת דיון ולהרוס לgds את השרשור - חוץ מרמקולים, אקוסטיקה ומעט Power Amp לא מעניין אותי כמעט כלום באודיו ......במובן של חשיבותם לצליל.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
רוברט
הוא לא היצרן היחידי,יש רבים שכמותו.
אז אתה אפילו לא מנסה ?
נסיתי בעבר מספר כבלים שלהם,ואפילו המלצתי לחבר(שועבד איתם עד היום)
נזק ? ממש לא "הפוך גוטה הפוך" :)

לא ברור מדבריך על איזה יצרן אתה מדבר, אם זה QED הרי שהיום כבליהם בעלי נתונים טובים כי הם מן הסתם עברו כברת דרך ואפילו יש להם מאמר בנושא.

https://www.qacoustics.co.uk/blog/2018/11/30/do-speaker-cables-make-difference/
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
וזה בדיוק מה שיש בקארדס, לבידוד של הסיבים קוראים ליצה, ומכאן קיבוליותם הגבוהה פי עשר למשל מנורדוסט, אז נכון שלא פורסם באף מקום שאני ראיתי שנדפק מגבר בגללם אך השפעת קיבוליות זו מורגשת ב"עושר" המוגזם של הצליל (לא סגור אם זה רק בסידרת ה clear) דבר שקל לזהות בכבלים אחרים וזולים עם קיבוליות גבוהה וכשאני קורא ביקורות מהללות על הצליל העשיר של הטלוריום ביחד עם הסתרה של נתוניהם מתעוררת בי השאלה הנ"ל.
במקרה הספציפי שתארתי למגבר היה לוקח להגיע למצב רתיחה כ 20 שניות ואם לא היינו מכבים אותו מיידית בטוח שהוא היה נשרף אחרי דקה או שתיים בחום המטורף שאליו הוא הגיע.

אגב ה Power היה מתוצרת Amber Series 70 - כאמור מגבר בין כ 40 שנה.
 
נערך לאחרונה ב:

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
לא ברור מדבריך על איזה יצרן אתה מדבר, אם זה QED הרי שהיום כבליהם בעלי נתונים טובים כי הם מן הסתם עברו כברת דרך ואפילו יש להם מאמר בנושא.

https://www.qacoustics.co.uk/blog/2018/11/30/do-speaker-cables-make-difference/
אני מדבר על כבל מלפני כ 35-40 שנה....שכעקרון לא אמור להיות שונה מכבל של היום.

.....אבל לא ראיתי הרבה כבלים ב-30 שנה האחרונות (אם בכלל) שמתוכננים במבנה של ליץ שזור בין ה + ל -.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
לא בין ה+ ל- ברור! בשיטת הבידוד של קארדס יש הפרדה בין סיב לסיב במסלול הבודד ובשזירה קרובה של כל הכבל זה משפיע הדדית ויוצר אפקט קבל, לכן נורדוסט עושים הפרדה בין סיב לסיב אבל במבנה שטוח עם מרחק בין סיב לסיב.
 
נערך לאחרונה ב:

Sol

חבר משקיען
הודעות
2,444
מעורבות
621
נקודות
113
Sol, אתה לא מכיר אותי ? :)
ומבלי לפתוח תת דיון ולהרוס לgds את השרשור - חוץ מרמקולים, אקוסטיקה ומעט Power Amp לא מעניין אותי כמעט כלום באודיו ......במובן של חשיבותם לצליל.
:מלאך::);):(:בכי::מנצח:
 

Sol

חבר משקיען
הודעות
2,444
מעורבות
621
נקודות
113
לא ברור מדבריך על איזה יצרן אתה מדבר, אם זה QED הרי שהיום כבליהם בעלי נתונים טובים כי הם מן הסתם עברו כברת דרך ואפילו יש להם מאמר בנושא.

https://www.qacoustics.co.uk/blog/2018/11/30/do-speaker-cables-make-difference/
אני מדבר על TELLURIUM.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
וואחד פנטומימה שואו הבאת כאן....ומחשבה .....בהינתן ויש מספיק אימוג'ים- האם ניתן להעביר איתם סיפור/רעיון ? .....גירסה מודרנית לכתב החרטומים ?
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
לא בין ה+ ל- ברור! בשיטת הבידוד של קארדס יש הפרדה בין סיב לסיב במסלול הבודד ובשזירה קרובה של כל הכבל זה משפיע הדדית ויוצר אפקט קבל, לכן נורדוסט עושים הפרדה בין סיב לסיב אבל במבנה שטוח עם מרחק בין סיב לסיב.
פעם נוספת, להבהרה, קבל נוצר מ"קירבה מרובה" בין ה+ ל- .
קירבה מרובה (ממוליך ליץ) בתוך ה+ בלבד או ה - בלבד לא יצרו אפקט קיבולי - האם אנו מסונכרנים ?
 

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
- האם הנתונים בכלל חשובים לכם?
- האם אתם יודעים מה הנתונים אומרים ומה חשיבותם?

בחיפושי אחר כבל רמקולים מנחושת נתקלתי בכבל הנ"ל TELLURIUM Q BLACK II משום מה היצרן מסרב לפרסם את הנתונים הטכניים שלו. לי זה חשוב גם מבחינת התאמה וגם מבחינה של אפשרות לנזק למגבר דבר שהוא לחלוטין אפשרי, מה דעתכם?

למה אתה עושה מזה עיניין , כל היצרנים כותבים
סופרלטיבים על הכבלים שלהם שלא אומרים הרבה, תתעלם מהכבל חסר כבלים מחברות
נחשבות.
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
בכבל ה- TELLURIUM Q BLACK II ,נראה לי מהתמונות, ששני המוליכים רצים בצמוד אחד לשני, "הקירבה ההדדית" היא מועטה ולכן כנראה הקיבול הוא קטן וההשראות היא גדולה.

......זה די קורלטיבי ההשראות והקיבול Per מבנה גאומטרי......יענו קיבול קטן-השראות גדולה, וההיפך.
 

dor_s

אוהב את התחום
הודעות
496
מעורבות
145
נקודות
43
ולחזק את דבריו של gds לפני כ 35 שנה, בתחילת "ימי הכבלים", בדקתי כבל של QED שהפלוס והמינוס שלהם היו שזורים.
לכל מוליך היו כ 1,000 תת מוליכים מבודדים כך שהשזירה לא היתה אמורה לקצר בין הפלוס למינוס.

בגלל הקרבה הגבוהה בין מוליך ה+ וה- לכבל זה היתה קיבוליות גבוהה במיוחד שגרמה לאוסילציה בתדרים הגבוהים (מעבר לתחום השמע) ולהתחממות קשה במגבר מסויים (לא בכל מגבר) וזאת אפיל ללא סיגנל כלל.

אציין שבמגבר שמתוכנן נכון תופעה שכזו לא אמורה לקרות.

אז כל האנטי שלך התחיל מכבל אחד לפני 35 שנה?
מוליכים השתפרו בידודים חדשים נולדו
גם מגברים השתנו קצת
אפילו פיאט כבר לא נשרפות על בסיס שבועי
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
אפילו פיאט כבר לא נשרפות על בסיס שבועי
לגבי הפיאט :בעד::)......לגבי השאר- לא רוצה לחרב שרשור;)
 

moshem74

חבר משקיען
הודעות
1,371
מעורבות
461
נקודות
83
וזה בדיוק מה שיש בקארדס, לבידוד של הסיבים קוראים ליצה, ומכאן קיבוליותם הגבוהה פי עשר למשל מנורדוסט, אז נכון שלא פורסם באף מקום שאני ראיתי שנדפק מגבר בגללם אך השפעת קיבוליות זו מורגשת ב"עושר" המוגזם של הצליל (לא סגור אם זה רק בסידרת ה clear) דבר שקל לזהות בכבלים אחרים וזולים עם קיבוליות גבוהה וכשאני קורא ביקורות מהללות על הצליל העשיר של הטלוריום ביחד עם הסתרה של נתוניהם מתעוררת בי השאלה הנ"ל.

רק רציתי להזכיר ש נותרו 3 שבועות עד לסיום החופש הגדול.
.
 

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור