מבחן Blind Test שכמעט והתבצע, אך החלטתי לבטלו מסיבות טכניות. אבל עוד לא אבדה תיקוותינו.


מצב
הנושא נעול.

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
תפקיד באתר? אין בעיה, אני רוצה רכב צמוד עם דלקן חופשי......ולא אוטו שבוע שבוע עם כרמי או תומר ...... 24/7 !!!

אהה, ומערכת סטריאו ברכב עם סאב 24 אינץ ו 17 רמקולים בדלתות ובתא ככפות.....והטוויטרים? .....אני לא חזיר ואני לא מבקש טוויטרים יהלום אבל לא פחות מבריליום

כבלים- אתה יודע שאפילו אני חושב שיש לכבלים של רמקולים משמעות די רצינית .....אז פנק אותי.

בום טססססס, בום טסססס, בום טססס, בום טסס, בום ,ם, מ, א...........

גולש לי לאט לאט עם הליסינג התפעולי במורד הרחוב.... חלונות פתוחים...... יד בחוצה.....בית שחי שמאל מאוורר ..... שרשר 2.5 ק"ג 24 קראט על הצוואר....מוסיקת ראפ ככה בסבבה בעוצמה של 123 dB אקוסטי. ........ס ת א ם - Patricia Barber - אבל גם בעוצמה כזאת ......סוף היום.......שקיעה ......אין על תנאי השרות של "כתב האתר" באתר dtown.........
 
נערך לאחרונה ב:

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,116
מעורבות
1,120
נקודות
113
אל תשכח לדרוש לשכה עם "עוזרת אישית" צמודה.
זו הייתה דרישת בסיס אצלי.
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,208
מעורבות
2,733
נקודות
113
אוי ואבוי -- היום שבו הקשקשן רוברט יקבל תפקיד ב-dtown יהייה יום שחור לאתר
 

arye.gur

חבר משקיען
הודעות
2,592
מעורבות
882
נקודות
113
אוי ואבוי -- היום שבו הקשקשן רוברט יקבל תפקיד ב-dtown יהייה יום שחור לאתר
אם רוברט עבר שינוי מדהים בשיחת טלפון אחת, דמיין לעצמך איזו מטמורפוזה תפקיד באתר יעביר אותו.

אריה
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
אל תשכח לדרוש לשכה עם "עוזרת אישית" צמודה.
זו הייתה דרישת בסיס אצלי.
גיא, תראה כמה אני פי אלף יותר Dedicated ממך לתחום האודיו ......

מה אתה בקשת ? - "עוזרת אישית"
מה אני מבקש? - מערכת סטריאו אודיופילית לרכב

נו , למי תחום האודיו קרוב יותר לליבו? ;)
 
נערך לאחרונה ב:

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
אוי ואבוי -- היום שבו הקשקשן רוברט יקבל תפקיד ב-dtown יהייה יום שחור לאתר
סוג של נביחות אחרונות על השיירה המתרחקת ......
 

גיא

כתב האתר
צוות האתר
הודעות
3,116
מעורבות
1,120
נקודות
113
גיא, תראה כמה אני פי אלף יותר ממך Dedicated לתחום האודיו ......

מה אתה בקשת ? - "עוזרת אישית"
מה אני מבקש? - מערכת סטריאו אודיופילית לרכב

נו , למי תחום האודיו קרוב יותר לליבו? ;)

לא ראית את העוזרת האישית ;)
 

arix

חבר משקיען
הודעות
2,339
מעורבות
486
נקודות
83
למה חייב? האור מופיע ומתנהג בכמה צורות,
ובנוסף אין לו מסה,בעת מדידות הצופה
משפיע על תוצאת הניסוי,
אתה חייב להסביר את זה,או שאתה
חי עדיין במאה ה 20,
אתה צובע את הסלון נגמר לך הצבע
מוקדם מידי, אתה הולך קונה אותו
מספר צבע כדי לגמור את בצביעה
או קונה כמות מספקת לכל הסלון
וצובע מחדש את כל הסלון,
אל תספר לי שמדידה תצפה איך
הכבל יישמע.
אז אני מספר לך ...
כמובן הרבה מדידות, לא רק עקום הענות עיוותים ורעש, יש מדידות של עיוותי פאזה אינטרמודולציה ועוד,
אין משהו שלא מדיד בתחום ה AUDIO , השאלה מה מודדים...
גם היצרנים החשובים בתחום עורכים מדידות....
המדידה צריכה להתבצע לפי כל נתוני המקור וכל נתוני העומס, אחרת היא פחות אפקטיבית
 
נערך לאחרונה ב:

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
לא ראית את העוזרת האישית ;)
היא יורדת נמוך עם הבאסים - הבנתי אותך
 

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
אז אני מספר לך ...
כמובן הרבה מדידות, לא רק עקום הענות עיוותים ורעש, יש מדידות של עיוותי פאזה אינטרמודולציה ועוד,
אין משהו שלא מדיד בתחום ה AUDIO , השאלה מה מודדים...
גם היצרנים החשובים בתחום עורכים מדידות....
המדידה צריכה להתבצע לפי כל נתוני המקור וכל נתוני העומס, אחרת היא פחות אפקטיבית

אלקס,
אתה יכול למדוד תכונות הכבל
אבל לא תהיה לך תובנה איך הוא ישמע,
כבלים מייצרנים שונים המדידות לא
ינבאו איך ישמע לך אישית,
אתה יכול למדוד לחץ דם,דופק,תמונת דם,
אתה לא יכול למדוד תחושות אדם,
ואופיו של אדם האם הוא קמצן או נדיב
וכו'.
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
אז אני מספר לך ...
כמובן הרבה מדידות, לא רק עקום הענות עיוותים ורעש, יש מדידות של עיוותי פאזה אינטרמודולציה ועוד,
אין משהו שלא מדיד בתחום ה AUDIO , השאלה מה מודדים...

המדידות שציינת סטנדארטיות בתחום ההגברה.
הבעיות של כבלי אודיו הן בקטגוריה שונה במקצת, בהן טכניקות המדידה, והדברים שנמדדים גם הם שונים, חלקם הגדול בבעלות פרטית של החברות שפיתחו אותן, כמו כן, יצרנים שונים מייחסים חשיבות לדברים מסויימים יותר מאשר לאחרים...
לפיכך יש גיוון...
לכן, עליך לגשת לנושאים הטכניים של המדידות בזהירות, צניעות, וענווה,
ולהזהר במיוחד מהצהרות בומבסטיות כגון "אני יודע הכל"... ו- "אין כלום מעבר למדידות שאני מכיר".... או הגדולה מכולם של רוברט "לא מעניין לי את התחת.... וכו.."
 
נערך לאחרונה ב:

arix

חבר משקיען
הודעות
2,339
מעורבות
486
נקודות
83
המדידות שציינת סטנדארטיות בתחום ההגברה.
הבעיות של כבלי אודיו הן בקטגוריה שונה במקצת, בהן טכניקות המדידה, והדברים שנמדדים גם הם שונים, חלקם הגדול בבעלות פרטית של החברות שפיתחו אותן, כמו כן, יצרנים שונים מייחסים חשיבות לדברים מסויימים יותר מאשר לאחרים...
לפיכך יש גיוון...
לכן, עליך לגשת לנושאים הטכניים של המדידות בזהירות, צניעות, וענווה,
ולהזהר במיוחד מהצהרות בומבסטיות כגון "אני יודע הכל"... ו- "אין כלום מעבר למדידות שאני מכיר".... או הגדולה מכולם של רוברט "לא מעניין לי את התחת.... וכו.."
ברור שיש עוד מדידות שקשורות לכבלים כגון סקין אפקט גלים חוזרים ועוד כאלו וכאלו שאני לא מתיימר לדעת את כולם , אבל לא נכון להגיד שאין מדידות שיצביעו על כבל א יותר טוב מכבל ב מתוך הנחה שכבל א לא משנה אפילו במעט את הנאמנות למקור לעומת כבל ב.
בהחלט יכול להיות שכבל א במדידות מסויימות יראו א וכבל ב יראו מדידות מסויימות קצת שונות,
ואז נכנס הגורם האנושי אם המאזין מושפע יותר מ א או מ -ב, אבל אם נקח כבל דמיוני (להלן כבל ג) ששווה לקצר, 0 התנגדות 0 קיבול 0 השראות וכו... וכל מה ששווה לקצר מוחלט, ויבוא משהו ויגיד שהכבל הדמיוני נשמא פחות טוב מכבל א או ב , הווה אומר שהכבלים א או ב השפיעו בצורה זו או אחרת על אות השמע,
אולי לטובה, אבל כבר לא נאמן למקור
 

נערך לאחרונה ב:

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
לכן, עליך לגשת לנושאים הטכניים של המדידות בזהירות, צניעות, וענווה,
ולהזהר במיוחד מהצהרות בומבסטיות כגון "אני יודע הכל"... ו- "אין כלום מעבר למדידות שאני מכיר".... או הגדולה מכולם של רוברט "לא מעניין לי את התחת.... וכו.."
עומד כל רגע אחרי ההצהרות שלי....כל רגע .....ואתה מסוגל לתאר לעצמך מה הייתה יכולה להיות התגובה שלי לפני 4 ימים על טענות כאלה כשלך ......אבל אתה יודע......
 

AK1

חבר משקיען
הודעות
11,208
מעורבות
2,733
נקודות
113
אם רוברט עבר שינוי מדהים בשיחת טלפון אחת, דמיין לעצמך איזו מטמורפוזה תפקיד באתר יעביר אותו.
איזה שינוי? אותה גברת עם זמם על איזכור BT? ביג דיל.
 

arix

חבר משקיען
הודעות
2,339
מעורבות
486
נקודות
83
אלקס,
אתה יכול למדוד תכונות הכבל
אבל לא תהיה לך תובנה איך הוא ישמע,
כבלים מייצרנים שונים המדידות לא
ינבאו איך ישמע לך אישית,
אתה יכול למדוד לחץ דם,דופק,תמונת דם,
אתה לא יכול למדוד תחושות אדם,
ואופיו של אדם האם הוא קמצן או נדיב
וכו'.
כבל זה לא בן אדם שיש לו דופק וחיים, זה משהו פיזיקלי שהכל מדיד בצורה זו או אחרת...
ובהחלט יתכן שכבל מסויים ישמע יותר טוב מכבל אחר מעולם לא טענתי אחרת !
אבל אם נמדוד את הכבלים בכל המדידות האפשרויות כולל כאלו שיצרנים מסויימים המציאו או בדיקות מוגנות בפטנטים , הטענה שלי שחייבת להיות הסבר פיזיקאלי כזה או אחר לכבל שישמע יותר טוב
אגב, קוראים לי אריק ולא אלקס :)[/QUOTE]
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
ברור שיש עוד מדידות שקשורות לכבלים כגון סקין אפקט גלים חוזרים ועוד כאלו וכאלו שאני לא מתיימר לדעת את כולם , אבל לא נכון להגיד שאין מדידות שיצביעו על כבל א יותר טוב מכבל ב מתוך הנחה שכבל א לא משנה אפילו במעט את הנאמנות למקור לעומת כבל ב.

מי אמר שאין מדידות כאלה שקשורות לאודיו?? אך אני עדיין לא נתקלתי כאן בפורום באיזכור מינימליסטי של בדיקה אחת שמאפיינת איך ישמע כבל אודיו... אין בכוונתי להתהדר במאמרים שנכתבו ע"י יצרנים, שכמובן מאליו, מיד יצוצו כאלו שיטענו שמדובר בחומר שיווקי וישפכו את התינוק עם המים בהינף יד.

כמו כן,איני מתיימר לטעון שידועים לי סודות מקצועיים של יצרנים אלו או אחרים.
 
נערך לאחרונה ב:

arix

חבר משקיען
הודעות
2,339
מעורבות
486
נקודות
83
מי אמר שאין מדידות כאלה?? אני עדיין לא נתקלתי כאן באתר באיזכור מינימליסטי של בדיקה אחת שמאפיינת איך ישמע כבל אודיו... ואין בכוונתי להתהדר במאמרים שנכתבו ע"י יצרנים, שכמובן מאליו, מיד יצוצו כאלו שיטענו שמדובר בחומר שיווקי וישפכו את התינוק עם המים בהינף יד.

כמו כן,איני מתיימר לטעון שידועים לי סודות מקצועיים של יצרנים אלו או אחרים.
זה שלא נתקלת כאן במאמרים של בדיקות זה בסדר, זה לא אתר למהנדסים ובדיקות, היו לי פעם מלא מגזינים כאלו, האתר כאן יותר מקצועי של למאזינים והייתי מציעה שלא יתעסקו כאן עם הפיזיקה ועם הבדיקות החשמליות :)
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
איזה שינוי? אותה גברת עם זמם על איזכור BT? ביג דיל.
AK1 - אין לך חיים ? תעזוב אותי במנוחה בבקשה
 

YB-7

חבר משקיען
הודעות
1,837
מעורבות
397
נקודות
83
אבל אם נמדוד את הכבלים בכל המדידות האפשרויות כולל כאלו שיצרנים מסויימים המציאו או בדיקות מוגנות בפטנטים , הטענה שלי שחייבת להיות הסבר פיזיקאלי כזה או אחר לכבל שישמע יותר טוב

קח לדוגמא, חומר שהוא טכני עם אורינטציה שיווקית.
יש כאן הרבה יותר מרמז ביחס לקונספט ולשימוש בטכנולוגיה, שאגב, היא ברורה מוכרת וידועה... אך מיושמת בלעדית ע"י הייצרן הזה.


הסבר משלים נוסף.

 
נערך לאחרונה ב:

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
כבל זה לא בן אדם שיש לו דופק וחיים, זה משהו פיזיקלי שהכל מדיד בצורה זו או אחרת...
ובהחלט יתכן שכבל מסויים ישמע יותר טוב מכבל אחר מעולם לא טענתי אחרת !
אבל אם נמדוד את הכבלים בכל המדידות האפשרויות כולל כאלו שיצרנים מסויימים המציאו או בדיקות מוגנות בפטנטים , הטענה שלי שחייבת להיות הסבר פיזיקאלי כזה או אחר לכבל שישמע יותר טוב
אגב, קוראים לי אריק ולא אלקס :)
[/QUOTE]

אריק,
אתה בקטע שיש אמת אחת ומציאות אחת,
וזה בסדר,הוויכוח על הכבלים קיים לא רק
בפורום הזה,גם היצרני כבלים מחליטים
שהמוצר שלהם מוגמר לאחר ניסוי וטעייה
ולא רק על סמך המדידות, המדידות רק
מקצרות את הדרך לתוצאה רצויה, וגם לא על פי דעה אחת אלא על פי מספר רב
דעות שבוחנים את הכבל,
לכן זו טעות לחשוב כשיש כל כך הרבה
משתנים גם במערכת שבדיקת הכבל
שהרבה תלוי ביכולתו וכשרונו
של מתכנן והצוות שמייצרים את כבל הנתון.
 
מצב
הנושא נעול.

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור