ביקורות של הנמר


pruym

חבר משקיען
הודעות
2,269
מעורבות
1,817
נקודות
113
היי נמר,
רציתי לדעת על פי מה אתה בוחר את הציוד שאתה בוחן. האם כל מוצר שיימסר לך על ידי יבואן אתה תבדוק? האם יש מוצרים שאחרי שבדקת החלטת לא לפרסם מכיוון שהמוצר פשוט גרוע? האם אתה זה שמבקש מהיבואנים מכשירים או שהם אלו שלוחצים עליך לבחון מוצר חדש?
 

roberts

מושעה
הודעות
2,825
מעורבות
647
נקודות
113
כשהנמר עושה ביקורות אצל היבואנים כולם צובעים את רגלי הסטנדים ובסיסי הרמקולים בסיד לבן ותולים שלטים בכניסה נוסח ה"חנות היא ביתך"....כבוד מינימאלי לסוקר;)
 
נערך לאחרונה ב:

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
רציתי לדעת על פי מה אתה בוחר את הציוד שאתה בוחן.

משתנה בין תקופה לתקופה ועל פי מצב הרוח שלי באותה תקופה.

האם כל מוצר שיימסר לך על ידי יבואן אתה תבדוק?

לא.

האם יש מוצרים שאחרי שבדקת החלטת לא לפרסם מכיוון שהמוצר פשוט גרוע?

זה הסיכון היחיד שלוקחים כשמביאים אלי מוצר לסקירה. אכתוב את מה שאני שומע לטוב ולרע. קיימת הפרדה מוחלטת בין הקשר שלנו עם היבואנים לבין הקשר שלי עם קהל הקוראים שלנו. שניהם חשובים בהיבט של מה המרכיבים שהופכים את התחום הזה לקיים. אבל להעביר לקורא בדיוק את מה שאני חושב ללא סינון והשפעה זה חשוב לי אף יותר. אני תמיד אומר ליבואנים שברגע שאני כותב את האות הראשונה בסקירה, אין דרך חזרה. עם זאת, אני גם לא מוסר מידע ליבואן טרם פרסום הסקירה. כששואלים אותי מה אני אומר, התשובה היא ״אתה תקרא כשהיא תעלה״. היו מקרים בהם חברה גדולה, מפרסמת משמעותית באתר ביקשה לגנוז כתבה משום שהמוצר לא קיבל ביקורת אוהדת. הם הוסיפו שאם לא ניגנוז אותה יפסיקו את הפרסום אצלינו. יום אחרי המייל שלחנו להם את הצ׳קים העתידיים בחזרה וביטלנו את הפרסום בעצמינו. הכתבה נותרה באתר, כתובה כפי שהיתה, ללא שינוי או עידון.

האם אתה זה שמבקש מהיבואנים מכשירים או שהם אלו שלוחצים עליך לבחון מוצר חדש?

לעיתים אני מבקש ולעיתים יבואנים מציעים לי. אבל אף פעם לא ״לוחצים עלי״. אני בלתי לחיץ.

אני בוחן ציוד אודיו משנת 2006. עברו אצלי מאות מוצרים ועברתי לא מעט ״מצבים״ במרוצת השנים. עם הנסיון וההתבגרות שלי, למדתי להתמודד עם סיטואציות שונות מול היבואנים והגולשים. אם אני לא מפרגן למוצר, זה אחרי בדיקה קפדנית שאין לו תקלה. אם אני חושב שאני לא מצליח להסתדר עם המוצר, או שאיני מצליח להוציא ממנו את המקסימום, אני פונה ליבואן להתייעצות על מנת שאבין כיצד מוציאים ממנו את המקסימום. זה נדיר, אבל גם אני לפעמים, עם כל הנסיון, זקוק לעיצה טובה.

אני מוכרח לציין כי היבואנים בישראל משתפים איתנו פעולה באופן יוצא דופן. הם גם יודעים לקבל בהבנה (למעט המקרה הבודד ההוא) ביקורת שאינה מפרגנת.

כל היה, כך כיום וכך יהיה בעתיד.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
מי שמכיר אותי יודע שפי וליבי שווים מה שגורם לפעמים לאי נעימויות עם חברים אבל גם סומכים על יושרתי בעיניים עצומות.
כאשר כתבתי את דעתי באחד האתרים על ציוד מסוים ולאחר זמן מה התקשרתי ליבואן שאין לנו כל קשר אישי, למרות שאני משתמש במוניקר לא מזהה, הוא שאל אותי למה כתבתי את מה שכתבתי כי זה פוגע לו בפרנסה.
אז אם לחבר פורום\לקוח באים בטענות כאלה מה נחשוב על העוסקים בתחום?
 

leni

אוהב את התחום
הודעות
477
מעורבות
130
נקודות
43
העוסקים בתחום מספיק מנוסים גם להיות זהירים וגם לתת לנו להבין בין השורות.
 

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
מי שמכיר אותי יודע שפי וליבי שווים מה שגורם לפעמים לאי נעימויות עם חברים אבל גם סומכים על יושרתי בעיניים עצומות.
כאשר כתבתי את דעתי באחד האתרים על ציוד מסוים ולאחר זמן מה התקשרתי ליבואן שאין לנו כל קשר אישי, למרות שאני משתמש במוניקר לא מזהה, הוא שאל אותי למה כתבתי את מה שכתבתי כי זה פוגע לו בפרנסה.
אז אם לחבר פורום\לקוח באים בטענות כאלה מה נחשוב על העוסקים בתחום?

מבלי לפגוע מתנצל מראש,
זה מאוד אצילי שאתה נאמן לעצמך
ולריגשותך ותבחר בת זוג מתוך אהבה
ולא משיקולים אחרים,
זה מאוד חיובי להעצים תכונות חיוביות
של אדם או כל דבר,אבל שימוש ביושר
ואמת סובייקטיבית שלך היא לא חיובית,
זו ביקורת ובעיני אין ביקורת בונה, וכשהיא
שלילית זו רק ביקורת פוגעת,
ואף אחד מאיתנו לא רוצה לשמוע
אמת מאחרים מי אנחנו ומה אנחנו ומה ברישותינו,
אם היא לא מחמיאה לנו,
זה שאתה משתמש ביושר שלך
בצורה לא נעימה, אולי זה משמש לצרכים
אישיים ניסתרים,יש כמה פוליטיקאים
שיש להם את "פקטור הטוהר" וזו כל
המשמעות היחידה שלהם.
 
נערך לאחרונה ב:

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
קודם כל פגעת כי התייחסת אלי אישית ובצורה פוגעת רק על סמך שכתבתי שפי וליבי שווים, זכותך לא להאמין בכך אך תגובתך, אם ננסח זאת בעדינות, מגעילה כי לא זאת הייתה מטרת הפוסט שלי לפאר את עצמי.
ולגופו של עניין, אכן פרסמתי ביקורת, אני לקוח וחבר פורום פעיל, אין לי טייטל של צוות האתר ומשכך יבחר כל קורא איך להתייחס למה שאני כותב כל עוד זה נעשה בצורה עניינית ולא פוגענית, מה שאתה מלין עליו זה שפירסמתי ביקורת כששקול לה ד"א גם פירסמתי התרשמויות חיוביות, מי שלא אובייקטיבי כאן זה אתה! כי ברור לכל בר דעת שאתה מנסה "להחזיר לי" ממניעים לא אובייקטיבים אחרת לא היית מנסה בצורה כל כך בוטה לשלול את הזכות (של כולם) לבקר או להביע את דעתם כצרכנים ו...לסתום לי את הפה.
 

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
עתה אתה בטוח שאין ביקורת בונה,
אתה גם שומע תלונות מחברים,
כך כתבת;)
 

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
דבר בשם עצמך

אני לא מכיר אותך אישית,וגם לא
שאלתי מה שלומך,ואתה עונה לי,
גם אתה לא כבשה מהכרות כתיבתך.
 

gds

מושעה
הודעות
2,098
מעורבות
756
נקודות
113
עתה אתה בטוח שאין ביקורת בונה,
אתה גם שומע תלונות מחברים,
כך כתבת;)

אני שומע תלונות מחברים כי האמת, כאשר מגובה (לא כי אני חושב שאני צודק), היא לפעמים לא הכי נעימה, לכן אני מרשה לעצמי להתבטא בכנות קצת כואבת עם אנשים שיקרים לי שכמעט תמיד באים אלי לאחר שעיבדו את דבריי עם חיבוק והבנה.
בודאי שיש ביקורת בונה והיא צריכה להיות מנומקת ולא תוקפנית ולא כלי לחיסול חשבונות, אם הייתי בצימר שורץ חרקים סבורני שביקורת בהתאם רק תועיל לבעלים שהתעלם מהבעיה ותחסוך עוגמת נפש ללקוחות הבאים.
בסטריאו עוד לא מצאתי חרקים במכשירים, אולי כמה ג'וקים, אך זכותי לומר על סמך נסיוני בתחום וערב השמעה ונסיונות עם מאזינים מנוסים את שעל דעתי לגבי מכשיר שעלה הון קטן ופשוט לא סיפק את הסחורה.
 

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
אני שומע תלונות מחברים כי האמת, כאשר מגובה (לא כי אני חושב שאני צודק), היא לפעמים לא הכי נעימה, לכן אני מרשה לעצמי להתבטא בכנות קצת כואבת עם אנשים שיקרים לי שכמעט תמיד באים אלי לאחר שעיבדו את דבריי עם חיבוק והבנה.
בודאי שיש ביקורת בונה והיא צריכה להיות מנומקת ולא תוקפנית ולא כלי לחיסול חשבונות, אם הייתי בצימר שורץ חרקים סבורני שביקורת בהתאם רק תועיל לבעלים שהתעלם מהבעיה ותחסוך עוגמת נפש ללקוחות הבאים.
בסטריאו עוד לא מצאתי חרקים במכשירים, אולי כמה ג'וקים, אך זכותי לומר על סמך נסיוני בתחום וערב השמעה ונסיונות עם מאזינים מנוסים את שעל דעתי לגבי מכשיר שעלה הון קטן ופשוט לא סיפק את הסחורה.

טוב, בוא נסגור הנושא,
בכל מקרה " אופיו של אדם גורלו "
 

matanoosh

חבר משקיען
הודעות
4,068
מעורבות
1,564
נקודות
113
ובקיצור, זהו שרשור צומי ל- gds שרוצה להבין למה אסור לו לכתוב ביקורת שלילית על ציוד? :)

אני מבין לליבך gds. גם לי זה קרה. ומה לעשות, אנחנו שוק קטן שבו האנשים שמוכרים לך מכירים אותך באופן אישי והמוניטין שלהם נשען הרבה על פורום אחד או שניים. לכן, לא פשוט - גם בתור משתמש - לכתוב ביקורות שליליות על המותגים שמביאים היבואנים הקטנים. וזה מלכוד. אלגזי הרי לא יתקשר אלייך וילין שליכלכת לו על הפרואק. יבואן קטן- כן.
בקיצור בלע את הצפרדע והמשך הלאה.
 

סחבק

חבר משקיען
הודעות
504
מעורבות
124
נקודות
43
זו ביקורת ובעיני אין ביקורת בונה
.
אוי ואבוי אם זה היה נכון.
בעולם שלי יש "קבל האמת מפי מי שאמר אותה".
דהיינו, אפילו אם כוונותיו שליליות.
 
נערך לאחרונה ב:

YOSSI24

חבר משקיען
הודעות
1,916
מעורבות
472
נקודות
83
אוי ואבוי אם זה היה נכון

"ביקורת בונה" זה כיסוי תחת
והיתחסדות כדי לעדן את החרפה.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
אני תמיד טוען שביקורת בונה היא אחד על אחד. כשהיא בפומבי, היא מיועדת לבנות את הצד המבקר ולא את הצד המבוקר.
 

zvi-ka

אוהב את התחום
הודעות
338
מעורבות
85
נקודות
28
אם לחזור לעניין ביקורות על ציוד בפורום, אני עוקב אחר הסקירות כשנתיים שלוש חושב שקראתי את רובן, ואני לא זוכר ביקורת קשה. לא משהו בנוסח "המוצר רע אל תיקנו " תמיד זה היה בטווח הציונים החיובי, איפה שהוא נגיד בין טוב- למצוין. האם זה נכון והאם יש לזה סיבה ?
 

סחבק

חבר משקיען
הודעות
504
מעורבות
124
נקודות
43
אני תמיד טוען שביקורת בונה היא אחד על אחד. כשהיא בפומבי, היא מיועדת לבנות את הצד המבקר ולא את הצד המבוקר.
מעניין.
ובכל זאת אתה הרי רושם כאן ביקורות פומביות ואני משוכנע שכשאתה מצביע על פגמים אתה לא עושה את זה מרשעות או טעמים אישיים.


כנ"ל לגבי דיונים פומביים בעלי השלכות ציבוריות. איך אפשר לנהל איזה שהוא דיון פוליטי ענייני בלי ביקורת?
ומה עם מבקר המדינה? מח"ש?
 

נערך לאחרונה ב:

אד ליב

חבר משקיען
הודעות
531
מעורבות
323
נקודות
63
רק להזכיר שהתפקיד של ביקורות במדיה הוא לסייע לקוראים לבחור בין שלל מוצרים מאותה קטגוריה, בין אם מדובר במגבר, בסרט קולנוע, בספר או ברכב.
המטרה היא לא ביקורת בונה או לא עבור היוצרים של אותם מוצרים, אלא זה שירות עבורינו הקוראים.
בביקורת בהחלט יש אפשרות של פגיעה מקצועית, אך זה חלק אינטגרלי משדה הפעילות. אלו תנאים ידועים מראש למי שבחרו לעסוק בתחום.
כל עוד הביקורת נכתבת בצורה הוגנת, מנומקת, מקצועית וללא משוא פנים, מה שלא אפשרי באופן מלא אבל חזקה עלינו להשתדל, אז הכל בסדר.
תמיד ישנם אינטרסים מסחריים, בכל התחומים, מוטל עלינו הקוראים לא להיות תמימים ולנסות להיות מודעים אליהם ולשקלל אותם בקריאה, גם כאן כמובן. אנשים תמיד מדברים מפוזיציה מסויימת ויש לכך הרבה השפעה על תוכן דבריהם. לאף אחד אין את היכולת וגם לא את הרצון לנטרל זאת באופן מלא.
לדעתי, תחום קטן או לא, אנחנו חברי הפורום צריכים להיות חופשיים לחלוטין לכתוב את דעתינו על מוצר כזה או אחר מבלי לעשות חשבון ליבואן או ליצרן. שוב כמובן בהוגנות, בכבוד ורצוי תוך חשיפת הפוזיציה שלנו (אם אנחנו מיודדים עם יבואן כלשהו או שהתחתנו עם הבת שלו או עם הכבלים שהוא מיבא)
שבת שלום ומבורך
 
נערך לאחרונה ב:

למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור