מגבר התלבטות לפני רכישה: מגבר סטיראו PIONEER A-229 או NAD 302

[shaby]

שלום רב לכולם!

לאחר בחינת 2 מגברי סטיראו למטרת חיבור לטלוויזיה (מגבר קולנוע עדיף לי פחות למטרה זו) , עלו 2 המגברים הללו ל"גמר":

PIONEER A-229

NAD 302

הרמקולים שיש לי: Jamo E600 בעלי 6או ונצילות של 87DB.

אלו 2 המגברים שליקטתי לאחר היוועצות עם מגוון חבר'ה בעלי ידע בתחום.

אני פונה לפה משום שפה יש מגוון ענק של חבר'ה שחיים ונושמים את התחום...

ה-NAD 302 עולה 300ש"ח.
ה-PIONEER A-229 עולה 350ש"ח.

בחרתי בשני דגמים אלו משום שיש לי רמקולים "קשים לדחיפה" שזקוקים למגבר חזק על"מ להגיע לרמת הווליום בה רמקולים "קלים לדחיפה" מגיעים עם מגברים פשוטים.

רמקולים קשים לדחיפה - רמקולים שצריכים מגבר חזק ואיכותי על מנת להגיע לאותה רמת הווליום בה רמקולים קלים לדחיפה מגיעים עם מגברים פשוטים.

אודה לתשובתכם המהירה משום שאם כן , עלי להודיע לאחד המוכרים שבמקרה נמצאים באיזור שלי מחר...

המון המון תודה!!!

 

[liorkoren]

היה לי בזמנו NAD 304, למרות ההספק הצנוע שלו, היתה לו יכולת דחיפה לא רעה, אבל ה- 302 חלש ממנו.
את הפיוניר לא שמעתי.

 

[אורי_ו]

אני יכול לתרום את שני הסנט שלי.
אני אישית מניע זוג מדפיים דומים לגמריי, של מישן, גם כן 87dB עם בורד של TAMP.
כיוון שאתה אומר שזה לא מיועד להיי אנד אלא לטלויזיה, לדעתי עדיף לקנות TMAP אמיתי , המחיר הוא 550 ש"ח סה"כ ומגיע גם עם ספק מתאים.
לדעתי הוא יזיז לך את הרמקול בלי בעיה, כמוכן תוכל לשמוע את השילוב בפיוז בת"א.
לא אוהב לקנות מגברים כ"כ ישנים מאנשים שאני לא מכיר, (אלא אם אתה מכיר) שאלהים יודע מה המצב שלהם בפנים.

מה שכן , מה זה "ווליום"?
מה בדיוק אתה מתכנן להוציא מהזוג מדפי הזה?

 

[shaby]

טוב...מצאתי את יכולות הדחיפה של שניהם...
מבחינת יכולת דחיפה - אין ספק ש-PIONEER עדיף על ה-NAD.

ל-PIONEER 229 יש יכולת דחיפה בת 90 וואט.
ל-NAD 302 יש יכולת דחיפה בת 60 וואט.

לי חשובה האיכות (כולל איכות התיכנון,בנייה וכ'ו) יותר מן העוצמה...

לא צריך ווליום מטורף ... אני גר בביניין במרכז עיר...
הייעוד הוא חיבור ל-TV , שמיעת מוזיקה ועוד...שימוש רגיל.

את בעל ה-NAD אני דווקא מכיר...(היכרות "קטנה") המגבר ממש במצב מצויין.
את בעל הפיוניר איינני מכיר...מה גם שהוא קנה את המגבר מחבר מאד קרוב שלו...
שניהם האזינו למוסיקה קלאסית...(כך שאין שום בעייה)

שוב - אני מחפש יותר איכות...אני לא אקח מגבר בגלל שהוא בעל יכולות שיכולות לנפץ חלונות...
רוצה זאת לשימוש בייתי...ואיכותי.
תודה!

 

[partner11]

שבי
שאומרים יכולת דחיפה אין הכוונה לניפוץ חלונות אלא היכולת להניע את כל יחידות הרמקול בצורה דינמית וטובה- גם בעוצמה נמוכה
אין קשר בין כמות הוואטים לבין יכולת דחיפה- מבלי להכיר את שני המכשירים אני מוכן להמר שה- NAD דוחף טוב יותר

 

[shaby]

יש אפשרות לדעת מה מהם יהיה איכותי יותר בעבור מגבר בייתי מבינהם?
לא יודע...אני מאד מתלהב מה-NAD ... לא יודע אם זה נכון , אך הוא כאילו מרגיש כמו ה"רולס רוייס" של המגברים...

ד.א: ה-NAD הנ"ל הינו גם כן מגבר סטיראו...נכון?

תודה על ההבהרה (אני לומד מזה) !

 

[אורי_ו]

רולס רויס הוא לא.
אולי יונדאי.
בכל מקרה מציע לך לקפוץ לפיוז בגבעתיים ולשמוע את זה עם TAMP.

 

[shaby]

הייתי בפיוז...(אין עליהם!!!) , שם רכשתי את זוג הרמקולים..
לא כ"כ היה להם מגברים להציע לי בתקציב אל מול מה שמצאתי (ושאלתי עליו כאן).

בכל אופן, נאמר לי על הפיוניר שזה מגבר מצויין שיתאים מצויין לרמקולים שלי...עם זאת יש את המכר עם ה-NAD שגם כן נשמע + חנות שמאד מאד אוהבת את ה-NAD ... מבינים?
לכן יש אתכם - נטולי אינטרס וצד...(-:

 

[איל פור]

מגבר

שני המגברים בסדר.

אף אחד כאן לא יוכל להגיד לך מי מהם נשמע טוב יותר.

נסה לשמוע את שניהם.

 

[shaby]

כמשתמש בייתי - יש משמעות לכך שהפיוניר חמוש ב-90 וואט (17dBW) בכל צד , בעוד ה-NAD חמוש ב-25וואט (14dBW) עם כ-8 האום לכל צד?
תודה!

 

[partner11]

חטטתי בזכרון ונזכרתי שהיה לי נאד כזה לפני הרבה שנים למשך כמה שנים טובות
מכשיר טוב, שמוציא הרבה כח יחסית למעט הוואטים שלו
עשוי להיות, אולי.... חלש מעט אבל חובה לבדוק

 

[shaby]

הרמקולים שיש לי הם של JAMO
Sensitivity: 87dB
Impedance: 6Ohm
מהו לדעתכם המגבר שיתאים יותר לנתונים אלו?

קראתי מה שכתבו ב-AMAZON על המגבר ה-NAD 302
שהוא אמנם הוגדר "בצניעות" כ-25 וואט לערוץ עם 8 האום , אך בפועל מתגבר עם 75 וואט ללא שום בעייה.

תודה רבה!

 

[partner11]

אני מבין את הרצון שלך לקבל תשובה חד משמעית מחברי הפורום
אולם לצערי, אין קיצורי דרך, אתה חייב לשמוע כל מגבר אצלך בבית לפחות שעתיים שלוש ואז להחליט
בעסה אבל זו התשובה הנכונה לשאלתך
כל פתרון אחר- לא טוב

 

[shaby]

אך אני מניח שאתה מודע לכך שזה בעייתי...איני יכול לקחת מגבר של מישהו שאיני מכיר ולעשות זאת...
במקרים כאלו פשוט צריך להחליט על"פ הנתונים והפרטים היבשים או על"פ היכרות של חבר'ה אחרים שמכירים...לא ניתן לעשות זאת בדרך הזו...לצערי הרב.

אני חוזר לתגובותך (partner11) לגבי זה שנזכרת שאתה כן מכיר את ה-NAD 302...
("מכשיר טוב , שמוציא הרבה כוח יחסית למעט הוואטים שלו...עשוי להיות אולי חלש").

מצ"ב נתוני הרמקולים שיש לי הם של JAMO
Sensitivity: 87dB
Impedance: 6Ohm

מה דעתך עדיף?

תודה!

 

[partner11]

וואלה שבי, אתה עקשן
אני חייב לשאול אותך, לא שמעתי את הרמקולים שלך, לא שמעתי את המגבר פיוניר, שמעתי את הנאד לפני 10 שנים
לא שמעתי שילובים בינהם
מה לדעתך אני אמליץ לך לעשות?

גבר, חוק ראשון בתחביב שלנו-אתה הולך לחיות עם המערכת בשנים הקרובות ולא אף אחד אחר, מה שאתה תאהב אחרים עשויים לשנוא, אז מה אכפת לך מה דעתנו? תקשיב למגברים ותגיע לצליל שאתה מעדיף

 

[shaby]

כן...אני די עקשן זה נכון (lol)

אני מבין שאתה פועל מתוך איכפתיות וכ'ו...

אני יודע שאני לא יכול לקחת כל מגבר ולנסות אותו עם הרמקולים.

מאד איכפת לי מדעתכם , אני רואה בה כדיעה מקצועית ונקייה מכל אינטרס...

לאור כך, אני אצטרך פשוט לקחת "הימור" וזהו...

"על הנייר" - לא ניתן לאמר מה מהם עדיף? (מבחינת מחירים: הפיוניר יקר ב-50ש"ח...)

 

[mark1009]

תשובה למתעניין

מכשיר הנד הוא יחידה מעניינת אולם יש בה חוסר מסויים ואילו הפיונר 209 הוא דגם חדש עם טכנולוגיה מיוחדת יחסית למגבר סביר הוא עובד על טרנזיטור סופי של מוספט IFP 541N אם אני לא טועה בשם מה שאני מנסה להגיד בעקבות זה הפיונר היה אצלי שהשמע שלו על מגוון לא קטן של רמקולים הוא נותן תוצאה מאוד יפה יש בו מוזיקליות שקיפות חום מבחינה מוסיקלית חיצונית הוא קל לעבודה למשתמש הוא בהחלט נותן תוצאה יפה כדי לקחת אותו לנסיון שמיעה ולהתרשם מהביצועים שלו

 

[shaby]

וואוו...אימפרסיב(Y)
איני יודע אם ניתן להגדיר את הפיוניר 229 כדגם חדש...(זה 229 ולא 209).
זה דגם מסוף שנות ה-90-ראשית שנות ה-2000.
תוכל לבדוק את מה שאמרת שוב? כי זה לא דגם חדש יחסית בכלל...יכול להיות שאולי התלבלת עם דגם אחר של פיוניר?

בכל מקרה - נראה שהן אפשרות הפיוניר והן אפשרות ה-NAD תיהנה טובות עבורי...מה שלא אקח מבין שניהם נראה שיהיה מצויין עבורי.
שינהם בוודאי אמורים להיות בעלי יכול דחיפה טובה וזהה (כמו שנאמר פה - אין קשר לוואט) ... על שני הדגמים יש חוות דעת טובות...על ה-NAD אני יודע שבא מבית טוב (יד 2 כשהרוכש יד 2 מכיר את ה-1) שלא קרעו אותו ושמרו עליו.
דיברתי היום עם 2 חנויות סאונד (מהמוכרות והמעורכות בתחום , מוכרות לכל אחד פה) , אחת מהן זו זו שממנה קניתי את הרמקולים (פיוז) והשנייה זו החנות שגם אחי וגם אני רכשנו ממנה בעבר (אמנון סאונד)...
אמנון סאונד ממליצים על ה-NAD (הסבירו לי משהו שהעוצמת RMS *לא בטוח בדיוק שזה המושג שנקבו בו* שלו מביאה לעוצמה טובה יותר משל ה-90W של הפיוניר)...פיוז ממליצים על הפיוניר באומרם שזה פיוניר שתוכנן ויוצר ביפן ולכן האיכות היא מעולה.

???

 

[Joshua_G]

אני יודע שאני לא יכול לקחת כל מגבר ולנסות אותו עם הרמקולים.

אולי לא כל מגבר, אבל מגברים רבים תוכל לנסות.

 

[shaby]

אין לי מגברים רבים שאני יכול לנסות...התקציב שלי מצומצם.