השוואה חביבה (אך צפויה לעייפה לכותב שורות אלה) מתוך האתר של סלבטורה

[שמעון ב.]

An Important and Relevant Comparison...


MUSIC SERVER VS. CD

Two of my associates, who have considerable experience with the best of today's Digital Source components, made some interesting comparisons at a recent audio show. These are the results that they sent me on my request, with only minor editing and my bold:

"To anyone following the trend in digital playback, it is quite clear that computer based systems are in vogue with CD players being viewed much like turntables were in the early 90's. The argument in favor of computers is that not only are they more convenient in use, they are less costly AND sound better. When have we heard this before? Oh yes, when CD players hit the market and when they were compared to vinyl. We all remember the notorious slogan of "Perfect Sound Forever". Fans of computer based digital seem to be making very similar claims.

To analogue devotees, listening to music using a CD/SACD player is sufficiently difficult to reconcile, but actually having music processed through a computer is tantamount to heresy. Conversely, the generation brought up with computers not only completely embraces the concept, it proclaims its inherent superiority. So much so, that the compelling sentiment is that CD/SACD players are on the brink of extinction since they are obsolete technology.

All this talk about computer based digital reproduction peaked this writer's curiosity. With so much hoopla about music servers and computers being the gateway to a new revolution in digital sound reproduction, with no downside on any level to current systems, one would have to be an idiot not to pursue its acquisition and implementation. To determine the real differences between the two methodologies, and in order to make a valid comparison between a computer based system and a CD player, all the variables have to remain constant. The only variable should be the music server versus the CD transport. The same DAC, cables, musical sources and audio system, at the same time, in the same room, must be used. A/B comparisons using the same music burned from a CD onto the music server, and hi rez files downloaded directly to the music server, compared to the same hi rez discs played back on the transport, are required. Well, this is exactly what we undertook.

The music server used in the test is sold direct from the manufacturer, and costs $5,000, and is considered by many as state of the art. Its identity is reluctantly being concealed as part of the agreement in being able to use it in the comparison. The manufacturer of the unit optimized it implementing all the upgraded audiophile options available. He personally burned the CDs supplied to him, and downloaded the hi rez files. He downloaded all the finest music programs currently being used, and proclaimed his system absolute state of the art, and easily capable of outperforming any CD transport in existence. An ipad was used as the monitor and remote.

The comparison was now ready to proceed. Seeing all the music that I have downloaded over the years from the internet and burned from CDs on the ipad was thrilling. At my finger tips in excess of 4,000 tunes were easily and conveniently accessible. I, and my significant other, who has golden ears, passionately were rooting for the server to sound at least as good as the transport. If it outperformed the transport, we considered this a huge bonus. The CD transport being used was the latest MSB Technology ($4,000 retail), which was connected with their matching Signature DAC ($ 25,000) with all the options, including 24/192 USB input and hi rez capability.

We, meaning the manufacturer of the music server, my significant other and myself, first listened to a Redbook CD, John Klemmer "Touch", burned onto the music server. Within 20 seconds of auditioning, my partner and I went from eager anticipation and excitement to puzzlement and disappointment. Being intimately familiar with the sonics of this excellent recording, we became immediately aware that much was missing. The purity and air of the high frequencies, the transparency and immediacy of Klemmer's saxophone were severely compromised. The highs were darker and dirtier, and a slight veil was apparent over the entire sonic presentation.

On the server, we then listened to the RR Rachmaninoff "Symphonic Dances". This was download directly from the internet in hi rez. While it still sounded excellent overall, we sensed that bottom end weight, dynamics and the complete rendering of harmonics seemed compromised. We then switched to the MSB transport and listened to both cuts again. It was painfully obvious how much better the sound became. Music played on the transport was more transparent, immediate, with wider dynamics. The soundstage was more open and focussed and the musical rhythmic flow was simply more natural. The differences were not subtle. It literally took the three of us seconds to hear the deleterious affects imposed by the server.

What does all this mean? As far as I am aware, this comparative test is the only one where all the variables remained constant. The server was purported to be amongst the best, and was set up by the manufacturer himself, who was present and confirmed our findings. There might be a superior music server in existence, but the fact is clear that computer based digital reproduction cannot be considered a priori superior to transports. Indeed, based on this experience, it would appear that computers have a LONG way to go before they are competitive with good transports. Cost is not really a benefit when using a computer, since the price of a top quality DAC is the same whether it is connected to a server, computer or transport. The price differential between a competent transport and laptop or server may or may not be of significance.
Furthermore, the budget DACS, those selling for under $1,000, can sound anywhere from, well budget to pretty good. None are close to state of the art, and do not be fooled into believing that they are. I assume that an audiophile, who is financially restricted, can assemble a computer based digital front end for reasonable cost, and those with unlimited funds can purchase an all out similar set up. Both will provide a plethora of convenience features, but what they will not do is playback music competitively to the finest transport based systems.

Admittedly, based on this single experiment, albeit tightly controlled and in a high resolution audio system, with 3 very acute listeners, the conclusion to be drawn is that it must not be assumed that computer based digital reproduction is inherently superior to transports. The test, at the very least, demonstrates that more controlled testing is necessary before definitive conclusions may be made. The test does demonstrate that simply because a server, or a computer, is your method of choice, do not assume that a CD transport must be inferior. It may or may not be. Start listening and comparing with your own ears."


My Associate's Addendum

"The connection from the server to the DAC was optimized by manufacturer of the server for AES/EBU connection. The same connection was used for the Transport to DAC. The manufacturer of the server was very aware that this was going to be a shoot-out to determine the best sound. He did everything in the building of his unit, and in the ripping of the music, to ensure the highest fidelity: Non compressed wav files. However, not the identical cable, since the cable from the server to the DAC was hardwired from the server. The exact audio show can also not be mentioned, because it may help identify the server."

[יואלפלרמן]

סלבטורה? ההוא שכותב גם על מכשירים שחברים שלו שמעו?
ולזה קוראים השוואה?
וחוצמזה, אם כבר מביאים את הטקסט המעייף הזה בשלמותו, אפשר, לפחות, לסדר לו יישור שמאלי, לקריאה זורמת יותר. מדובר הרי באנגלית.

[katzofe]

[שמעון ב.]

תודה למי שיישר את הטקסט לשמאל.

[liorkoren]

בבקשה, יואל ביקש אז לא יכולתי לסרב :-)
בכל מקרה, זה נמצא בתפריט "מתקדם".

[יואלפלרמן]

זה ידוע שזה נמצא בתפריט, רק למה לא להשתמש?
וחוצמזה, אתה לא יכול לסרב, כי אז יצא שהאתר שלך לא יכול לדבר בשני השפות, מה שמביא אותו לקטע של באסה.
אז בבקשה.
אממה? גם לאחר שעשית יישור לשמאל, הטקסט של סלבטורה משמים טיכו. אבל לפחות יש מסקנה. וגם זה משהו.
ולמר בוזגלו המאוד נכבד
אני ממש מעדיף את דעתך/דעותיך (למרות שאני לא מסכים לרובן, כלומר ל-110% מהן) מאשר את הטרחן הנ"ל.
ועל כן אומר: משבגדת באנלוג, ומצאת את האור בדיגיטל - אדרבא ואדרבא: עשה אתה מין מבחן שכזה וספר לנו מה מצאת ובעיקר מה שמעת.
ובא לציון גואל.
סלה.

[אדר]

דווקא מעניין לקרוא. בד"כ רואים השוואות "מזדמנות" עם ציוד קיים. פה מדובר בציוד ברמה גבוהה יותר, אני חושב, ממה שראיתי עד כה.

אין ספק שזו לא השוואה מושלמת, ורחוק מזה, וגם בטקסט הם מציינים את זה.
כמו כן, אני בטוח שניתן לקנפג יותר טוב, למצוא שרת יותר טוב וכד' (אם כי קנפוג הוא חלק מהקושי/חסרון במחשב, ולא יתרון).

בינתיים אני נתקל ביותר ויותר "נצחונות" לטרנספורט על המחשב, והסטטיסטיקה לא משקרת (למרות שהיא שקרנית נפלאה ). אז ככלל אצבע(!) קשה להתווכח עם זה.
נראה מתי המגמה תתחיל להתהפך. זה הרי רק עניין של זמן. ואז אולי כמה אנשים יוכלו לקנות טרנספורטים מפוארים בגרושים.

[שניצל]

[RIGHT][COLOR=#3e3e3e]דווקא מעניין לקרוא. בד"כ רואים השוואות "מזדמנות" עם ציוד קיים. פה מדובר בציוד ברמה גבוהה יותר, אני חושב, ממה שראיתי עד כה.

אצלי בבית יש ציוד קרוב למה שמתארים , ואני לא רק רואה אותו ,גם שומע אותו ,לא יודע היכן אתה נתקל בנצחנות ללא סוף למחשב , זה פשוט לא נכון , אני שומע לצערי כמו החברים של סלבטורה , (אגב סלבטורה נכח שם , אז למה הרמיזה של"כותב על מה שחבריו שומעים")
הנגן שלי יותר דינמי מהמחשב ,וטוב בעצם בכל פרמטר ממנו ,ההבדל שאתה חושב את אשר אתה חושב כי הנגן שלך לא מצליח לעבור את המחשב , אבל שלי עובר אותו בקלות ,ומזה ההבדל במסקנות.

[שניצל]

[.
Furthermore, the budget DACS, those selling for under $1,000, can sound anywhere from, well budget to pretty good. None are close to state of the art, and do not be fooled into believing that they are.
[/LEFT]

אולי זה יגמור את ההתלהבות מכל הממירים הקטנטנים הללו שנמכרים בבליסטרים , ומעוררים דיונים אין סופיים על איכותם הנפלאה ,
אולי נפסיק לשמוע כמה חיבור סימטרי ואסימטרי של usb נשמע מדהים , במה הוא יותר טוב מxlr בתוך ממיר משובח , האם עצם קיומו מוביל לאיכות,?
בקיצור קומפיוטראודיופייל יקרים , באם אתם חושבים שבמחשב עם הרכיבים הסינים שקניתם ב2000 שקל ממכיר של השכן ,בצרוף ממיר בגודל קופסת סיגריות עם כניסת usb אסימטרית ב4300 ₪ , אתם בפסגת הדיגיטל , והעסק ללא תחרות ,שתדעו שאתם רחוקים משם לאלאה,
נ.ב
תנו לי טרנספורט vrds עם ממיר "דיסקריט" טוב, ואני שורף המחשב!

[אדר]

אצלי בבית יש ציוד קרוב למה שמתארים , ואני לא רק רואה אותו ,גם שומע אותו ,לא יודע היכן אתה נתקל בנצחנות ללא סוף למחשב , זה פשוט לא נכון , אני שומע לצערי כמו החברים של סלבטורה , (אגב סלבטורה נכח שם , אז למה הרמיזה של"כותב על מה שחבריו שומעים")
הנגן שלי יותר דינמי מהמחשב ,וטוב בעצם בכל פרמטר ממנו ,ההבדל שאתה חושב את אשר אתה חושב כי הנגן שלך לא מצליח לעבור את המחשב , אבל שלי עובר אותו בקלות ,ומזה ההבדל במסקנות.

לא התרשמתי עד עכשיו שזה המצב אצלך (מהפוסטים הבודדים שכתבת בנושא). קיבלתי הרגשה שזה פשוט שונה. אולי לא הבנתי טוב. בכל מקרה, אתה צודק, פספסתי את הדוגמה שלך לגבי השוואה ברמות דומות. סליחה.

אבל בכל מקרה, נראה לי שלא הייתי ברור והבנת אותי הפוך - ציינתי "נצחונות לטרנספורט".

ואגב, אם הנגן שלי לא יעבור את המחשב שלי זה יהיה עצוב מאד, לאור העובדה שכרגע אני מאזין מהמחשב בחיבור ישיר לרמקולים ב-200 ש"ח, אבל אני מקווה שבשנה הקרובה הוא ישודרג מספיק, ולפחות ייתן קצת פייט. קצת. טיפה'לה? ואם לא, אז לפחות שייתן נוקאוט יפה לנגן ה-DVD...