שאלה לגבי הרצה:

[חומוס]

במהלך הרצת רמקולים שחזרו מתיקון (re-coning) - האם יש חשיבות לווליום? ההגיון אומר לי שכן, אבל...

[mokes]

לא כולם מאמינים בהרצת רמקולים, וזה כולל גם יצרני רמקולים. תאזין למוסיקה שאתה אוהב בווליום שנעים לך - גם אם יש כזה דבר כמו הרצה לרמקול, לפחות תהנה

[חומוס]

אני דווקא מאמין גדול בהרצת רמקולים - כי זה הרכיב הכי "נושם" שמערכת. ז"א: חלקים שזזים ובהם לכל שבריר התנגדות השפעה ישירה על הסאונד. גם אם יצרני הרמקולים לא ממש "מאמינים" בזה (ולדעתי זה דווקא הפוך, משיקולים מסחריים), הרי שממברנה חזרה מתיקון צריכה לדעתי איזה פרוסס של "קדימה אחורה" עד שתמצא את מקומה. והשאלה היא אם יש חשיבות לווליום, קרי - כמה קדימה אחורה.

[mokes]

אני דווקא מאמין גדול בהרצת רמקולים - כי זה הרכיב הכי "נושם" שמערכת. ז"א: חלקים שזזים ובהם לכל שבריר התנגדות השפעה ישירה על הסאונד. גם אם יצרני הרמקולים לא ממש "מאמינים" בזה (ולדעתי זה דווקא הפוך, משיקולים מסחריים), הרי שממברנה חזרה מתיקון צריכה לדעתי איזה פרוסס של "קדימה אחורה" עד שתמצא את מקומה. והשאלה היא אם יש חשיבות לווליום, קרי - כמה קדימה אחורה.

לא רוצה להתווכח איתך, יתכן שאתה צודק ויתכן שלא, אבל לא ראיתי בשום מקום המלצה למה לשמוע בזמן הרצה, וגם אם יש כזו - יהיו גם המלצות נגד... בקיצור אין פה מדע מדויק. אם כן להסתכל על מדע מדויק, אז פול בארטון (רמקולי PSB) אמר שהוא מדד רמקול שלו חדש מפס היצור, ואת אותו הרמקול 10 שנים מאוחר יותר, היו הבדלים קלים פה ושם של רבע דיבי, שזה לא ממש שמיע ובל אופן אולי נתון יותר לשינויים טבעיים עם הזמן של רכיבי הרמקול. אבל אולי זה נכון לרמקול שהוא מדד - אולי רמקול אחר עשוי מחומרים אחרים יגיב אחרת לאורך זמן. והנה פה הנקודה לרמקול שלך: אם כבר אתה שואל אז תתייחס לסוג המסוים של הממברנה שיש לך - והאם אתה באמת מצפה מהפורום לדעת פרטים כאלה - איך להריץ ממברנה ספציפית כזו? אולי תשאל את היצרן?

[panter]

חומוס

כל רמקול יש לו את הזמן המינימלי כדי שישמע במיטבו לאחר הרצה. ישנם רמקולים עם זמן קצר יחסית של כמה עשרות שעות וישנם רמקולים שזקוקים להרבה יותר. זה תולי בסוג הרמקול ובסיגנון המוזיקה לה אתה נוהג להאזין.

אני הייתי מיעץ לך להאזין למוזיקה בווליום נורמלי לפחות בהתחלה עד שהממברנה תקבל קצת גמישות ולהעלות בהדרגה את רף הווליום. לאחר 10 20 שעות אני מאמין שכל העסק יעבוד וישמע טוב יותר. עם אתה חסר סבלנות שים כמה טריקים של טרנס עם דמפ חזק בבס וזה יעיץ את כל התהליך.(גם בהדרגה)
עם סוג המוזיקה המועדף עליך הן זמרות כמו דיאנה קרול או פטרישה ברבר אז כל העסק יקח יותר זמן מן הסתם ולא בטוח שהרמקול יפתח אם בכלל באיזה שהוא זמן

[חומוס]

לא רוצה להתווכח איתך, יתכן שאתה צודק ויתכן שלא, אבל לא ראיתי בשום מקום המלצה למה לשמוע בזמן הרצה, וגם אם יש כזו - יהיו גם המלצות נגד... בקיצור אין פה מדע מדויק. אם כן להסתכל על מדע מדויק, אז פול בארטון (רמקולי PSB) אמר שהוא מדד רמקול שלו חדש מפס היצור, ואת אותו הרמקול 10 שנים מאוחר יותר, היו הבדלים קלים פה ושם של רבע דיבי, שזה לא ממש שמיע ובל אופן אולי נתון יותר לשינויים טבעיים עם הזמן של רכיבי הרמקול. אבל אולי זה נכון לרמקול שהוא מדד - אולי רמקול אחר עשוי מחומרים אחרים יגיב אחרת לאורך זמן. והנה פה הנקודה לרמקול שלך: אם כבר אתה שואל אז תתייחס לסוג המסוים של הממברנה שיש לך - והאם אתה באמת מצפה מהפורום לדעת פרטים כאלה - איך להריץ ממברנה ספציפית כזו? אולי תשאל את היצרן?

יכול להיות שהרמקול הספציפי שהבחור מדד באמת לא השתנה מהרגע שירד מפס היצור, ויכול להיות שהדרייברים בהם נעשה שימוש עברו סוג של הרצה לפני שהורכבו, ויכול להיות שהבחור רוצה להאדיר את המוצרים של עצמו, ויכולים להיות מלא דברים.

לכן במקרים כאלה מפעילים קומון סנס, ופונים למאגר הידע שבפורומים. דרך אגב - אני מריץ את הרמקולים כבר איזה 10 שעות עם אותו דיסק, ואין מה להשוות בין הסאונד של הרמקול איך שחזר מהתיקון לבין הסאונד עכשיו. היה שיפור מיידי וברור אחרי בערך שעתיים (ווליום נמוך עד בינוני רוב הזמן), ונדמה לי שאחרי זה (עם איזו שעה בווליום בינוני גבוה) יש שיפור הדרגתי קל - מה שאומר שכנראה הגעתי לסוף ההרצה.

חומוס

כל רמקול יש לו את הזמן המינימלי כדי שישמע במיטבו לאחר הרצה. ישנם רמקולים עם זמן קצר יחסית של כמה עשרות שעות וישנם רמקולים שזקוקים להרבה יותר. זה תולי בסוג הרמקול ובסיגנון המוזיקה לה אתה נוהג להאזין.

אני הייתי מיעץ לך להאזין למוזיקה בווליום נורמלי לפחות בהתחלה עד שהממברנה תקבל קצת גמישות ולהעלות בהדרגה את רף הווליום. לאחר 10 20 שעות אני מאמין שכל העסק יעבוד וישמע טוב יותר. עם אתה חסר סבלנות שים כמה טריקים של טרנס עם דמפ חזק בבס וזה יעיץ את כל התהליך.(גם בהדרגה)
עם סוג המוזיקה המועדף עליך הן זמרות כמו דיאנה קרול או פטרישה ברבר אז כל העסק יקח יותר זמן מן הסתם ולא בטוח שהרמקול יפתח אם בכלל באיזה שהוא זמן

בדיוק מה שעשיתי, והתוצאות מצויינות.

[mark1009]

הנקודה החשובה היא אצל מי נתת לתקן האם אצל רפי האוזמן האם אצל מורדבי באומגה אודיו או אצל דואק בחולון ולא בקטע הכספי בכלל

יש מתקנים שעושים עבודה לצאת חובה באמת ובלי לפגוע באף אחד כי היה לי נסיון אישי עם עצמי ונסיון עם אחרים שמסרו לתיקון או החלפת גומיה או חרוט פנימי ואפילו בנייה של סליל פנימי מתחת לספיידר של חרוט הרמקול

מה שאני רוצה להגיד זה של מי היד שעשתה את העבודה היא זו שעובדת עם רגש והאהבה לתפקיד ולשיקום כי אין מאה אחוז שלמות אלא יש התאמה למקור
לדוגמה יהודה סטדוניה שכיום אינו בחיים והיה מתקן לכלי זמר רמקולים שהיו נשרפים בהופעות היה באמת משקיע את הנשמה בשיקום של האלמנטים בודק אותם ומריץ אותם אחרי התיקון שוב ושוב שוא נתמך על ידי מכשירי מדידה והאוזן שלו ואם משהו לא נראה לו היה מפרק ומתקן שוב
בין אלה שמתקנים יש כאלה שעושים בדיקה ומריצים את התיקון עם מוסיקה בקופסאת רמקול מותאמת ללא מפצל תדרים היחידה תנגן פול ראנץ על מנת לראות את החורים בשמיעה
ויש כאלה מתקן בודק באוסילטור תחום תדרים ומתקשר ללקוח תבוא תיקח היחידה עברה תיקון וסיפור נלווה היחידה כמו חדש יותר טוב מייצור חדשה במפעל וכדומה !

אני מקווה שהשכלת במעט חג שמח

[חומוס]

הנקודה החשובה היא אצל מי נתת לתקן האם אצל רפי האוזמן האם אצל מורדבי באומגה אודיו או אצל דואק בחולון ולא בקטע הכספי בכלל

יש מתקנים שעושים עבודה לצאת חובה באמת ובלי לפגוע באף אחד כי היה לי נסיון אישי עם עצמי ונסיון עם אחרים שמסרו לתיקון או החלפת גומיה או חרוט פנימי ואפילו בנייה של סליל פנימי מתחת לספיידר של חרוט הרמקול

מה שאני רוצה להגיד זה של מי היד שעשתה את העבודה היא זו שעובדת עם רגש והאהבה לתפקיד ולשיקום כי אין מאה אחוז שלמות אלא יש התאמה למקור
לדוגמה יהודה סטדוניה שכיום אינו בחיים והיה מתקן לכלי זמר רמקולים שהיו נשרפים בהופעות היה באמת משקיע את הנשמה בשיקום של האלמנטים בודק אותם ומריץ אותם אחרי התיקון שוב ושוב שוא נתמך על ידי מכשירי מדידה והאוזן שלו ואם משהו לא נראה לו היה מפרק ומתקן שוב
בין אלה שמתקנים יש כאלה שעושים בדיקה ומריצים את התיקון עם מוסיקה בקופסאת רמקול מותאמת ללא מפצל תדרים היחידה תנגן פול ראנץ על מנת לראות את החורים בשמיעה
ויש כאלה מתקן בודק באוסילטור תחום תדרים ומתקשר ללקוח תבוא תיקח היחידה עברה תיקון וסיפור נלווה היחידה כמו חדש יותר טוב מייצור חדשה במפעל וכדומה !

אני מקווה שהשכלת במעט חג שמח

את העבודה עשה האוזמן בר"ג שיש לי ניסיון טוב איתו (שיפץ לי בזמנו זוג רוג'רס ועשה יופי של עבודה), וגם הפעם אני מבסוט מהעבודה. אני חושב שהעבודה הפעם היתה יחסית פשוטה לעומת מה שהוא עשה עבורי בפעם שעברה, אבל עדיין גם עבודה פשוטה צריך לדעת איך עושים והוא עושה אותה על הצד הטוב ביותר.

[Oz Kol]

כל יצרן שמעט שמכבד את עצמו ויודע מה הוא עושה, יודע שהרצת אלמנטים / רמקולים כן משפיעה על המדידה / צליל. ההרצה הקריטית היא ב 24 שעות הראשונות בלבד, מעבר לזמן זה אין שינוי מהותי אם בכלל.

בהרצה ראשונית ה Vas, Qts, Fs מתייצבים על הנתון האמיתי.
הדבר מדיד ולא וודו.

חג שמח.

[שמעון ב.]

במהלך הרצת רמקולים שחזרו מתיקון (re-coning) - האם יש חשיבות לווליום? ההגיון אומר לי שכן, אבל...

כן, יש חשיבות גדולה לווליום.
נגן בקול רם ככל שהסביבה תאפשר לך, והשתדל להריץ עם מוזיקה דינמית ועמוסת בסים.
ממליץ להריץ עם המוזיקה לעוגב של בך - קשה להתחרות במה שקורה שם (וככה גם תיהנה מהמוזיקה ששומע אלוהים כשלא מטרידים אותו בתפילות ובקשות).

כמה עשרות שעות והעסק ייפתח.
לגבי הרצה של רמקולים בכלל, זה תלוי כמובן בדגם, אבל לרוב הם מצריכים הרבה יותר זמן מהאלקטרוניקה. רמקולים פול ריינג' זקוקים לכמה מאות שעות, כדי להיפתח לגמרי.