על מה נדבר היום - טרנזיסטור.


נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
זה המגבר הנפוץ ביותר. אולי בגלל שהוא האמין ביותר, כנראה שברוב המקרים הוא זול ביותר ממנורות אך הוא בהחלט לא הטוב ביותר.

לפני שבועות מספר העמדתי את הטופולוגיה השפופרתית למסדר משמעתי. עכשיו תורם של הטרנזיסטורים.

אין אודיופיל בעולם שלא התנסה במגבר טרנזיסטור. הוא התפעל מהבס הנשלט, קלות השידוך לרמקולים והדיוק המרשים. רק מה, ברובם אין ממש מוסיקה. למצוא מגבר טרנזיסטור שעושה מוסיקה בטבעיות, נטרליות או איך שאומרים "עם קסם" זה קשה כמו לעזוב את הוט. כמעט בלתי אפשרי, אום כן, עולה בהתאם.

אז יש לנו את האיטלקים שמפתחים גם מגברים טרנזיסטורים שנשמעים כמעט כמו מנורות כאשר הכמעט הזה הוא בעצם רק החסרונות של המנורות כאשר העיקרי שבהם הוא האמינות. יש את האמריקאים שמוכרים לנו בהמות ענקיות, במשקל גופה של אדם בוגר, עם 50000 וואט לערוץ שמכפילים את עצמם עד חצי אוהם ועם צלעות קירור למגבר וצלעות חימום לחדר. דהיינו, תנור ענק וכבד שעושה הרבה רעש!

יצא לי לשמוע את רוב הבהמות האלה ובניהם מעטים עושים את מה שכמעט כל מגבר מנורות עושה. מנגנים מוסיקה בעדינות אך בטבעיות מרשימה. לטרנזיסטור יש בס חזק יותר {ברוב המקרים}, הם מהירים יותר, דינמים יותר אך יחד עם זאת רובם קרירים, טכנים ולא ממש טבעיים.

יש טובים?
יש, ועוד איך יש. אבל אחרי שמקבלים את זה מבינים שמגבר יש אבל בארנק אין. דהיינו, פחות מ-7000 דולר לא תמצאו משהו שהוא באמת מעולה וגם בתוך המחיר הזה יש ימבה מגברים שלא הייתי משדך אותם לאוטו גלידה. אז קיבלנו שליטה, קיבלנו כוח, קיבלנו דינמיות ולא קיבלנו מספיק מוסיקה. בהרבה פעמים שהלכתי לשמוע מערכת מבוססת טרנזיסטור קיבלתי התנצליות כמו "הצליל קצת מתכתי ובהיר בגלל שהכבלים כאן לא מספיק כאלה וכאלה", ותירוצים אחרים כמו "אני צריך להוסיף שנאי מבדל ושקעי זהב בשביל לעדן את הדבר האלים הזה".

כמובן שכל מי שיש לו טרנזיסטור זול מספר עד כמה זה נשמע מדהים, ונשמע כמו מנורות. אז למה כמו? קנה מנורות וסגור עניין! למה להיכנס לסרטים האלה. למה להתחיל לחפש שקעים וכבלים שיעדנו וטיפול לרזוננס שמביא אותו לקסמים מרהיבים?

אז כן, כמובן שזו הכללה שלא עומדת במבחן המציאות. יש יציאות טובות גם בטרנזיסטור ולא ביוקר אבל זה קורה לעיתים רחוקות. ברוב המקרים טרנזיסטור משקף את מחירו ומנורות נשמע טוב יותר ממחירו. יש כאלה שיתאהבו בשליטה הטרנזיסטורית מבלי להבין שכל השאר נשמע זוועה, יש כאלה שיקבלו את הגזרה אבל הנוחות תנצח, יש כאלה שיקבלו את הגזרה ויחכו לסכום גדול על מנת לשעלות שלב בטרנזיסטור.

בסופו של יום, גם אם בחרתם במנורות שאמורות לעשות יותר מוסיקה {לפחות על פי התיאוריה שלי} אז כדאי מאוד שתקראו גם את מה שנמצא בלינק הבא.

http://www.dtown.co.il/forum/19820-על-מה-נדבר-היום-ציוד-מנורות.html
 

רוזי1

חבר משקיען
הודעות
4,346
מעורבות
882
נקודות
113
אכן לרמקולים קלים (מאוד) רק מגברי מנורות.
מנסיוני מגבר מנורות ב 10000 ש"ח אוכל לארוחת בוקר כל SS שעולה כפול.
אבל לרמקולים קצת קשים (מה שכנראה יש ל 80% מהפורום) צריך מגברי מנורות בהמתיים שעולים בהתאם ונשמעים דומה מאוד ל SS באותו מחיר.
 
נערך לאחרונה ב:

GROOPER

אוהב את התחום
הודעות
460
מעורבות
175
נקודות
43
קראנו גם על הטרנזיסטורים וגם על המנורות, לכ"א חסרונות ויתרונות מובנים מהשיטה, שניתן במידת מה למזערם עם העליה במחיר הקניה. יחד עם זאת ישנה שיטה נוספת שאמורה לכאורה לקחת את הטוב משני העולמות- ועליה כמעט ואין נותנים את הדעת. מדובר במגברים משולבים אינטגרלי, כלומר מנורתי בכניסה וטרנזיסטורי בשאר מרכיביו (פאתוס לדוגמא) עד כמה מצליחים מגברים אלו לשמר את התכונות הטובות ולשלבם יחדיו ? ואם למשהו יש את מגבר הפאתוס יוכל אולי לחדד את השאלה.
 

yairf

עוסק בתחום
הודעות
2,321
מעורבות
21
נקודות
38
הכל טוב ויפה חוץ מדבר אחד - מגבר טרנזיסטורי לא יישמע לעולם כמו מגבר שפופרות.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
הסבר פרט ונמק יאיר.
 

nizans

חבר משקיען
הודעות
616
מעורבות
10
נקודות
18
הכל טוב ויפה חוץ מדבר אחד - מגבר טרנזיסטורי לא יישמע לעולם כמו מגבר שפופרות.

(Y)

לנמר
לשבת ולהאזין , כל השאר תאוריות לנייר והאמת בעיקר למיקלדת.
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
כלומר אין שום מגבר טרנזיסטורי שיהיה איכותי כמו מנורות?
 

clip99

חבר משקיען
הודעות
933
מעורבות
119
נקודות
43
קיים גם שיקול האחזקה בציוד מנורתי , מה שמכתיב החלפת מנורות כל כמה זמן . כמו כן יש להזכיר דעיכה הדרגתית של האיכות עד למועד ההחלפה , זמן הגעה לטמפרטורת עבודה ואחוז עיוות גבוה יחסית , מה שלא קיים בטרנזיסטורי.
כפי שכבר נאמר יש אילוצים ופשרות בשני סוגי הטופולוגיות . קראתי פה פעם המלצה לשלב רכיב אחד מנורתי בשרשרת השמע , ולדעתי זו הדרך הטובה ביותר ליהנות מכל העולמות .
 

ברקצ

חבר משקיען
הודעות
1,804
מעורבות
269
נקודות
83
יקירי - נדמה לי שהדיונים התיאורטיים בסגנון "אין מגבר SS שישווה למגבר מנורות" וכו' - לא מביאים אותנו רחוק...
לא באשמת אף אחד - פשוט הכללות זה דבר שבדרך כלל לא משקף את המציאות, שמורכבת כולה מפרטים וניואנסים.
לכן מישהו יכול לומר : שמעתי את המגבר הזה והזה והזה על הסטאפ שלי שכולל X,Y,Z. מתוך מה ששמעתי אז מגבר SS מסויים היה מצויין ומתאים וכו'ו כו ', ולעומת זאת מגבר מנורתי מסויים היה חזק בנושא כזה וכזה אבל חלש בנושא זה או אחר.
אנחנו כבר ילדים גדולים ויודעים שיש גם מגברי מנורות "קרים" ומגברי SS "חמים" , ושלכמעט כל כלל בנושא יש מיד יוצא מין הכלל אחד או יותר.
 

katzofe

מושעה
הודעות
1,392
מעורבות
73
נקודות
48
כלומר אין שום מגבר טרנזיסטורי שיהיה איכותי כמו מנורות?

הטענה (הנכונה כשלעצמה) היא שמגבר מנורות לא ישמע לעולם כמו מגבר ss
יתכן וישמע טוב יותר או טוב פחות אבל לא תיקו
על פי אותו היגיון ,סידי ופטיפון נשמעים שונה ואימרות כגון "הסידי הזה נשמע
כמו פטיפון או ההיפך" הינן מופרכות באותה מידה
 

yairf

עוסק בתחום
הודעות
2,321
מעורבות
21
נקודות
38
עצם ההכללה כאן היא מוטעית מיסודה, יש מגברי מנורות שנשמעים פתוחים ודינמיים ויש כאלו שנשמעים רכים ושמנים, על סף הרופסים, לאילו מהם אתה מתייחס בהשוואה הנ"ל?
 

מאסטרו אודיו

עוסק בתחום
הודעות
1,790
מעורבות
338
נקודות
83
יש טובים?
יש, ועוד איך יש. אבל אחרי שמקבלים את זה מבינים שמגבר יש אבל בארנק אין. דהיינו, פחות מ-7000 דולר לא תמצאו משהו שהוא באמת מעולה וגם בתוך המחיר הזה יש ימבה מגברים שלא הייתי משדך אותם לאוטו גלידה. אז קיבלנו שליטה, קיבלנו כוח, קיבלנו דינמיות ולא קיבלנו מספיק מוסיקה. בהרבה פעמים שהלכתי לשמוע מערכת מבוססת טרנזיסטור קיבלתי התנצליות כמו "הצליל קצת מתכתי ובהיר בגלל שהכבלים כאן לא מספיק כאלה וכאלה", ותירוצים אחרים כמו "אני צריך להוסיף שנאי מבדל ושקעי זהב בשביל לעדן את הדבר האלים הזה".
%D7%95%D7%AA.html

נמר, ממש לא מסכים איתך.
יש מגברים טרנזיסטוריים מצויינים ומוסיקליים מאוד במחירים לגמרי סבירים ואתה אפילו
סקרת כמה מהם כאן.

מגבר טרנזיסטורי לא צריך להשמע כמו מגבר מנורות. זאת לא המטרה. גם המציאות לא
נשמעת כמו מגבר מנורות. ההשוואה הזאת לא נכונה ולא מביאה את האודיופיל לשום מקום
טוב.

רק אתמול ישבתי בקונצרט קלאסי במוזיאון ת"א. שורה שניה. לא נשמע טרנזיסטורי
ולא מנורות. נשמע כמו ששום מערכת לא נשמעת.
למנורות אין מונופול על צליל מוסיקלי.

יש יצרנים שמייצרים מגבר מוסיקלי טרנזיסטורי ויש מנורות - כל מקרה לגופו.
והגיע הזמן שכולם יבינו את זה ויפסיקו לסגוד לטכנולוגיות, טופוליגיות וכיו"ב.

עופר.
 

stereophile

חבר משקיען
הודעות
997
מעורבות
63
נקודות
28
יש טובים?
יש, ועוד איך יש. אבל אחרי שמקבלים את זה מבינים שמגבר יש אבל בארנק אין. דהיינו, פחות מ-7000 דולר לא תמצאו משהו שהוא באמת מעולה וגם בתוך המחיר הזה יש ימבה מגברים שלא הייתי משדך אותם לאוטו גלידה. אז קיבלנו שליטה, קיבלנו כוח, קיבלנו דינמיות ולא קיבלנו מספיק מוסיקה. בהרבה פעמים שהלכתי לשמוע מערכת מבוססת טרנזיסטור קיבלתי התנצליות כמו "הצליל קצת מתכתי ובהיר בגלל שהכבלים כאן לא מספיק כאלה וכאלה", ותירוצים אחרים כמו "אני צריך להוסיף שנאי מבדל ושקעי זהב בשביל לעדן את הדבר האלים הזה".

כמובן שכל מי שיש לו טרנזיסטור זול מספר עד כמה זה נשמע מדהים, ונשמע כמו מנורות. אז למה כמו? קנה מנורות וסגור עניין! למה להיכנס לסרטים האלה. למה להתחיל לחפש שקעים וכבלים שיעדנו וטיפול לרזוננס שמביא אותו לקסמים מרהיבים?

אתה מוזמן אליי לשמוע מגבר טרזיסטורי זול מחובר לרמקולים נצילים.
נבדק מול כמה מגברי מנורות ומול מגברים חזקים יותר ובכל זאת נשארתי איתו.
לא מתכתי לא חותך ולא נעליים.

למה לא לקנות מנורות? מאותה סיבה שאתה לא קונה.
 

שי קציר

חבר משקיען
הודעות
624
מעורבות
2
נקודות
16
מגבר אמור להגביר צליל. קדם אמור לתת אופי לצליל. מי שחובב את האופי ה'שפופרתי' ישים קדם שפופרתי ובא לציון גואל. לא?
 

נמר

כתב אודיו
צוות האתר
הודעות
20,088
מעורבות
4,236
נקודות
113
מגבר אמור להגביר צליל. קדם אמור לתת אופי לצליל. מי שחובב את האופי ה'שפופרתי' ישים קדם שפופרתי ובא לציון גואל. לא?

מה שאתה טוען הוא בעצם שאם אני אשאר עם אותו קדמגבר ורק אחליף מגברים עם נתונים דומים לא אמור להיות שום הבדל בצליל.

אולי התכוונת למשהו אחר?
 

panter

חבר משקיען
הודעות
1,317
מעורבות
38
נקודות
48
מגבר אמור להגביר צליל. קדם אמור לתת אופי לצליל. מי שחובב את האופי ה'שפופרתי' ישים קדם שפופרתי ובא לציון גואל. לא?

יפה(Y) רק דבר אחד 'קטן': מגבר נותן אודותיו על אופי הצליל לא מעט והסינרגיה בינו לבין הרמקול בדרך כלל קובעת את בסיס המערכת שהוא חשוב מאין כמוהו.

מי שמחפש שליטה מוחלטת בתחום התחתון, מהירות ודינמיות עם פאנצ' חזק שמחזיק את הרמקול ביתר סט, ימצא את מגברי הטרנזיסטור טובים יותר על רוב הרמקולים הממוצאים שיש כיום.

עם זאת רובם יתנו קצת יותר דגש בתחום התחתון מאשר בתחום האמצאי מה שרוב מגברי השפופרות יעשו טוב יותר ברוב המקרים, וזה רק מניסיוני האישי שכן גם נתקלתי במגברי שפופרות עם מיד מחורבן.

על רמקול שאינו סופר נציל ולא מהקשים שיש מצאתי שהשילוב המנצח זו הגברה טרנזיסטורית עם פרה שפופרות. ברוב המקרים כדי לקבל תוצאה טובה עם פרה טרנזיסטורי צריך להיפרד מהרבה מזומנים, שלא לדבר על המגבר:O
 


למעלה
תצוגת צבעים באתר (* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג Chrome ו- Firefox) תצוגה רגילה מותאם לעיוורי צבעים מותאם לכבדי ראייה
+ 100% -
סגור