מבחן עיוור מעניין

[אבנר126]

אתם כנראה שוכחים פרט אחד חשוב- הרמקולים!!!

הם כנראה לא ממש מצליחים לשקף משהו!!!

[stereophile]

דווקא לא הייתי מזלזל בדעתם של אנשים שאינם מהתחביב.
אישתי, שבעבר ניגנה על פסנתר ואורגן והיתה איתי בלא מעט קונצרטים קלאסיים היא מבחינתי רפרנס מעולה.
אולי בגלל שדעתה היא בסה"כ דעה נטולת דעות קדומות, היא לא יודעת מי המרצדס ומי ההונדה אלא רק האוזן קובעת, גם ההסברים הטכניים והעובדה שהיה שנאי נפרד לכל חלק במגבר לא ממש מעניינים אותה

לעומת זאת, אודיופילים, מעורבים יותר בתחום ולפעמים יש לנו כבר דעה על הציוד (לחיוב או לשלילה) עוד לפני שטרחנו להאזין אליו.
יובל.

[Avant-garden]

למה הדבר דומה ?

מבחן חרש...
2 תמונות של קנדינסקי... אחת מקורית, אחת נסרקה ע"י סורק שנקנה אצל אלטע-זאכען. את שתיהן הצופים רואים באמצעות מצלמת אינטרנט ברזולוציה 120X200...

[נמר]

טוב.

אני רואה שיש כאן פילוג דיעות. זה בסדר גמור ואפילו מעניין לעיתים. אבל הפילוג בעניין הזה הוא רע מאוד. אסביר מדוע.

רוב האודיופילים המסתובבים כאן באתר מבינים את התחום, יודעים מהי מערכת טובה ומהי מערכת פחות טובה. יודעים מהו מגבר מנורות ומהו בס נכון {לא העיקר להרעיד}. אנחנו גם יודעים מהי מערכת מאוזנת ומהי מערכת נפוחה, מהי מערכת מהירה ומהו צליל איטי, אנחנו יודעים מהי מערכת "יבשה" ומהי מערכת "צבעונית". אנחנו יודעים איך נשמע מגבר דיגיטלי מול מנורות, איך נשמע טרנזיסטור בהמה מול SE מנורתי על רמקול קשה לדחיפה.
אנחנו יודעים שיש לחתן את המוצרים אחד עם השני ואנחנו מודעים לעובדה שזה חשוב {יותר מהמחיר}, אנחנו יודעים איפה ומי היצרנים הטובים, אנחנו יודעים את השימות של היבואנים בעל פה ומה הם מיבאים.

השאלה היא איך אנחנו יודעים את כל זה? איך אנחנו מכירים את כל הדברים האלה בלי שום תואר באודיופיליה.

על מנת לענות מדוע אנחנו הרפרנס האמיתי לבדיקת מוצר אנחנו קודם כל צריכים לשאול את עצמינו מי מסוגל להבין שיש הבדל ומהו ההבדל שאנו נשמע, מי מסוגל לפרק את מה שהוא שומע לגורמים ולהתייחס לפרמטרים חשובים, מי מסוגל להבין שאודיו איכותי זה לא פירלס או קודה משקם אלקטריק שעלולים להרשים את המאזין ההדיוט שאינו מכיר את התחום ואינו יודע להעריך את האיכות ועלולים בהחלט לבחור בקודה מאשר במוניטור של רוג'ר רק בגלל שהקודה הרעיד להם את הספה.

בחייכם. באמת נראה לכם שהשכן שלי שעובד בגינון ושומע כל היום דידי הררי ונתן זהבי דרך רדיוטייפ ישן יכול לעמוד למבחן עיוור ועוד להשפיע עם העמדה שלו?

חשוב להבין שהנבחן צריך להיות אחד שמבין את החומר, אחרת תוצאת המבחן תהיה שגויה!

[stereophile]

נמר,
להבין זה אכן נחמד אבל אוזן טובה לדעתי חשובה יותר.
בסופו של דבר כל הציוד וזה כלל לא משנה הטופולוגיה שלו, מטרתו להשמיע מוזיקה באופן איכותי.
אדם המבין "מוזיקה" שהיה בכמה קונצרטים וניגן על כמה כלי נגינה וניחן באוזן טובה לא ייפול בפח עם קודה
האודיופיליה היא העטיפה של המטרה שלעיתים לאו דווקא מוסיפה לנו בשיקול הדעת.
יובל

[נמר]

לא יובל ידידי. אתה טועה.

גם אני מוסיקאי, אני מנגן ואני יוצר ואני טכנאי. כשאני מנגן אני משתמש באוזן שלי לפענח דברים מסויימים, כשאני עובד באולפן {מאסטר, מיקס} אני חושב אחרת ושומע אחרת מאשר שאני מנגן. כשאני מאזין למערכת אני משתמש באוזן בצורה אחרת מאשר שאני מנגן או עובד.

[dys]

mokes כתב

ידידי אתה טועה.... ציטוט מהכתבה:
The human testers were all trained ears and used to extensively listening to high end equipments, a good number of them participated, each with his own conception of the high end world, some totally subjectivists, some completely objectivists, some in between.
בכל אופן אני חושב שמאזין פחות "מנוסה" בהשוואות ציוד עדיין יכול להבחין בין מה נשמע טוב ללא טוב. אולי הוא לא ידע להסביר זאת במונחים אודיופילים, אבל הוא ידע להגיד מה הוא מעדיף.

[נמר]

יהודה.

נניח שאתה אינך מנוסה. מהו סאונד טוב ומהו סאונד לא טוב?

[michael123]

עם ניסיון יודעים להבחין יותר

[stereophile]

לא יובל ידידי. אתה טועה.

גם אני מוסיקאי, אני מנגן ואני יוצר ואני טכנאי. כשאני מנגן אני משתמש באוזן שלי לפענח דברים מסויימים, כשאני עובד באולפן {מאסטר, מיקס} אני חושב אחרת ושומע אחרת מאשר שאני מנגן. כשאני מאזין למערכת אני משתמש באוזן בצורה אחרת מאשר שאני מנגן או עובד.

אתה רק מחזק את טענתי שמוזיקאים יכולים להיות "אודיופילים" טובים, כנ"ל כל בעל אוזן עם רפרנס טוב מוזיקלית (הופעות חיות, קונצרטים, ניגון על כלים אקוסטיים).

נמר, אצלך זה אולי מקצוע אבל ל 99% מהחברים כאן זהו תחביב.
הכל תלוי מהי נק' הרפרנס של אותו אדם.

אחרי שאתה מבלה בכמה קונצרטים קלאסיים אתה מבין שהמערכת שלך היא חבילת פשרות וסה"כ צוהר אל המוזיקה לכן סאונד טוב לדעתי מוגדר ככזה שמספק למאזין את התחושה שהוא באולפן/בהופעה עם הלהקה או ההרכב המוזיקלי.

אין קשר מנוסה או לא מנוסה. המונח סאונד "טוב" הוא סובייקטיבי.