חנויות
מאסטרו אודיו סטריאו סטאר פיוז אניגמה קולנוע ביתי סטריאוסקופ Stereoscope אמנון סאונד Amnon Sound סיריוס אלקטרוניקה טופ סינמה Top Cinema אודיופריק אומגה אודיו אודיו פידליטי שלטים רחוקים חכמים - איזי טריידינג אודיו שופ - Audio Shop USBID אלגזי
הוסף ל::

נגן CD יוקרתי - Metronome CD3 Signature, ביקורת | רמקולים & אודיו | ביקורות | ראשי

נגן CD יוקרתי - Metronome CD3 Signature, ביקורת

גודל אות: Decrease font Enlarge font
Metronome CD3 - Signature Metronome CD3 - Signature

סביר להניח כי זהו נגן הדיסקים היקר ביותר עליו קראתם כתבת ביקורת עד היום, האם דגם ה- CD3 Sig של חברת מטרונום מפגין ביצועים ששווים 45,000 ש"ח? נמר לוי בדק.


מטרונום הוא מכשיר המשמיע פעימות מדויקות ומסייע לנגנים לשמור על קצב. מפאת תפקידו הוא מוכרח להיות מדויק באופן אבסולוטי.

כשאדם מחליט לקרוא למכשיר אודיו "מטרונום" הוא מסתכן בהאשמתו ביהירות והוא נכנס להתחייבות מסוימת כלפי הלקוחות.

יש הטוענים שהמקור הוא החשוב ביותר בבחירת מערכת, הרי הוא זה שמתחיל את שרשרת הצליל שמסתיימת ברמקול, אחרים טוענים כי קדם המגבר הוא החשוב ביותר ויש הטוענים כי רמקולים הם החשובים ביותר. אני טוען שבכל מה שקשור לאלקטרוניקה (מלבד הרמקולים), הכל חשוב באותה מידה. במקרים רבים, נתקלים בבעיות שאינן נעוצות דווקא בביצועי הרמקולים, אלא נובעות מהאלקטרוניקה שמשודכת להם. במקרה הזה אני יודע בהחלט כי נגן תקליטורים דיגיטלי (CD Player) איכותי אמור לשפר את התוצאה במערכת האישית שלי מכיוון שעד היום השקעתי יותר במקור האנלוגי (פטיפון).

על החברה

METRONOME הינה חברת אודיו מצרפת אשר ידועה בתור יצרנית מקורות דיגיטלים מהמעלה הראשונה. הפעם הראשונה בה נתקלתי בנגן התקליטורים מתוצרתה היה באירוע דנון לפני שנה, שם הוצגה מערכת סטריאו שכללה נגן של מטרונום.
לא היה ניתן לבודד את הנגן משאר המערכת אך אפשר היה להבין מיד שמדובר במקור דיגיטלי משובח. הבניה המרשימה, המשקל שמעיד על שנאים בריאים ואיכות הצליל שבקעה מהסט שלא הדגים חוליות חלשות.

מטרונום הוקמה בצרפת בשנת 1987 והיא מתיימרת להיות הטובה ביותר בכל הנוגע למקורות דיגיטלים.

הנגן הנסקר ממוצב כדגם הכניסה בסדרה הבינונית של החברה. מכשיר ה"על" שלהם שנקרא KALISTA נחשב לאחד מהטובים ביותר שקיימים ומאחוריו תג מחיר של לא פחות מ-20.000 אירו - מה שיוצא בעברית זה 111,570 ₪ לא כולל משלוח ומיסים. אין לי צל של ספק כי מדובר ביצרנית שמייצרת דגמי אולטרה היי אנד אך האם הדגמים ה"פשוטים" שלהם שמאחוריהם תג מחיר לא פחות קיצוני יצליחו להרשים את האוזן המבקרת שלי? היום נבדוק זאת אך קודם נראה מה קורה עם העין!

Metronome Kalista
דגם KALISTA של מטרונום - נגן CD במחיר 20,000 אירו לצרכן

עיצוב

במבט ראשון מבחינים במכשיר שנראה כמו טנק משוריין ומוכן למלחמה. המראה העתידני המעט ספרטני מרשים בהחלט. במרכז חזית המכשיר מצוי צג LCD בצבע כחול נעים למראה (גם בחושך מוחלט) המציג את הרצועה המתנגנת והזמן. בחלקו האחורי יציאות מאוזנות (XLR) ו-RCA ו-אופטי ו- קואקס. המילים אחרות ניתן לחבר אותו בכל דרך אנלוגית ודיגיטלית אפשרית. ה-CD 3 SIGNATURE מתהדר בטרנספורט Philips CDM12 PRO 2 v6.8 with custom modifications בטעינה עליונה כמובן, הוא שופר על ידי החברה ואמור להיות טוב יותר מהטרנספורט הסטנדרטי.


כפתורי השליטה גדולים וברורים והם ממוקמים בחלקו הקדמי של מגש הטעינה העליונה, רגליו של הנגן מאפשרות לפלס אותו על המדף ומשמשות גם כמשכך ויברציות איכותי.

אני יכול לכתוב בביטחון מלא כי מדובר באחד מהנגנים המרשימים ביותר שעברו בביתי בכל הקשור לאיכות בניה ותשומת לב לפרטים. משקלו הרב ופיסול המתכת מציגים מכשיר שבנוי בעיצוב עתידני ש נראה ספרטני אך עדיין מעודן. אני לא ממש סגור על עצמי מה העיצוב מסמל, אבל אני בהחלט סגור על כך שהוא ממש יפה!

נגן ה- CD מתמקם על המדף האמצעי בארון הציוד שלי ומיד חשתי שהמראה של כל המערכת השתפר, כאשר המטרונום מוסיף פוזה רבה. צבעו (שחור וכסוף) יתאים גם לסט שחור במלואו וגם לסט כסוף ומבחינת התאמה עיצובית הוא בהחלט יתאים לכל סט אודיו מכובד.

Metronome CD3 - Signature
דגם Metronome CD3 Signature שנבחן בכתבה זו

לאחר שהתלהבתי (מידי) מהעיצוב ואיכות הבניה ואפשר להגיד שהוא עבר את מבחן העין הביקורתית נתחיל עיקר. נבדוק איך הוא נשמע.

האזנה

החלטתי לפתוח את הבחינה במשהו מעט יוצא דופן בהקלטה שלטעמי הינה מעולה: "מתי כספי – ילדותי השנייה". הקטע מתחיל בניגון סנטיסייזר נעים ועדין. הצליל נשמע לא פחות ממדהים, רך, חם ומלא בשר. קולו העמוק של מתי כספי נחשף והוא בוקע מהמרכז ממש מולי כמו במציאות. שכבות ה-"סינטי" מאחור נשמעות באופן ברור. הצליל עוטף וממלא את החדר, אני חש שהנגן נהנה לנגן את השיר הזה. בבית השני מצטרפים התופים והם נשמעים מאחור בעידון מחמיא בדיוק במינון הנכון. אני בהחלט נשאב לתוך השיר וחש כי הנגן כבר הצליח לעשות לי משהו (לפחות בלב).

מנגנון טעינת הדיסק: במהלך בחינת הנגן עלתה בליבי המחשבה שאם יבוא היום ואחליט לוותר על הסט האנלוגי שברשותי אני בהחלט אבחר בנגן בעל טעינה עליונה. הטקסיות שבהנחת הדיסק מלמעלה, הנחת התופסן על הדיסק (קלאמפ) פשוט עושים לי את זה. במקרה של המטרונום שמתהדר במתקן טעינה מסיבי במיוחד זה מסתדר לי עוד יותר.

Metronome CD3 - Signature

מדונה

מעבר חד למשהו מהפופ של שנות ה-80, אז בתקופה ההיא היו לא מעט זמרות אך ללא ספק אחת מהן בלטה במיוחד(בלי קשר לקונוסים המפורסמים...) Madonna - Papa Don't Preach הוא שיר מלא באנרגיה וכח. מי שמכיר את ההפקות של מדונה יודע שהן היו (ועד היום) חסרי פשרות פופיות ובוצעו באולפנים הכי ממוכשרים ומקצועיים בעולם. עד היום, בלימודי טכנאות קול בבתי ספר מקצועיים מסבים את תשומת לב התלמידים להקלטות מהסוג הזה ששומרות על רמות סאונד שמרשימות גם היום. השיר מתחיל בסולו כינורות ואחריו ניכנס הקצב בפול אנרגיה. הצליל דינמי באופן כזה שכל מכת תוף רגל מורגשת ומופרדת לחלוטין מגיטרת הבס המנגנת עימו. קולה של מדונה מגיח מהמרכז בדיוק מרשים ומלא באנרגיה. חשתי בהחלט כי הנגן הצליח לישר את המערכת שלי ברמה שלא חשתי בכך קודם. הצליל המאוזן שבוקע ממנו לוקח את כל המערכת עשרות מונים למעלה. הצליל מלא באנרגיה ובכח. אחרי ששומעים את ביצועי הנגן הזה לעומת הנגנים הקודמים שעברו אצלי קשה מאוד להשאר אדישים לתוצאה.

קצת על המיד: תחום התדרים האמצעי אכן נשמע טבעי להפליא, הוא אינו מגדיל את הכלים וכמובן שחלילה אינו מגמד אותם, הפרדת הצליל בתחום התדרים האמצעי פשוט מעולה, גם כאשר היצירה עמוסה באנרגיה (כמו הקטע הבא איתו נבחן את הנגן). ישנם מעט מאוד נגנים שמצליחים להעביר את תחום המיד בצורה כל כך אמינה כפי שהנגן הזה מעביר.

Metronome CD3 - Signature

רוק כבד

מוסיקת רוק במשקל הכבד דורשת מהמערכת להיות דינמית, מהירה ומאוזנת במיוחד.
המערכת שלי מאוזנת מאוד לטעמי, אך אצל אודיופילים יש כמובן תמיד מקום לשיפור ובמקרה שלי ידעתי שהוא יהיה יקר למדי. החלטתי לקחת קטע מוזיקלי שאיתו המערכת תמיד חשה במעט חוסר איזון ולא ידעתי האם מדובר באשמת ההקלטה או ברכיב מסוים המצוי במערכת. החלטתי לבחון זאת גם הפעם ולנסות להגיע למסקנות חדשות בכל הנוגע להשפעת מקור איכותי ויקר על המערכת האישית.

בחרתי באחד מהרכבי הרוק הטובים שאני מכיר.
Rage Against The Machine יכול בהחלט לאתגר יותר את הנגן בכל הנוגע למהירות, דינמיות ואיזון טונאלי. בחרתי בשיר -Killing In The Name שהוא אולי המוכר ביותר שלהם. שוב הוא מצליח להרשים אותי עם גיטרה חשמלית שחישמלה אותי, תופים שהכו בי וקול סולן שהבהיל אותי. אין ספק שיש לגיטרה משקל שלא חשתי בו קודם. הצליל מדויק ומפורט ואוויר בין הכלים ממש לא חסר.

מהירות טעינת דיסקים: זמן טעינת הדיסק מהירה במיוחד, מהרגע שסגרנו את דלת הטעינה ועד שהשיר מתנגן עוברות שניות ספורות, בחנתי את יכולתו של הנגן לזהות דיסקים שנצרבו במהירות מאוד מהירה כאשר הנגן האישי שלי מתקשה לקרוא אותם ומעכב את הזמן מרגע הטעינה ועד לניגון. במקרה הזה הנגן טען אותו במהירות זהה לדיסק שנצרב כיאה.

Metronome CD3 - Signature


כינור מעודן

אני מוכרח לקחת רגיעה קלה ומבקש להחליף את הגיטרה האכזרית בכינור מעודן, את גיטרת הבס לצ'לו ואת המצילות לכאלו שעברו קורס בהליכות. בחרתי להמשיך במוסיקת ג'אז באלבום – avishai cohen as is… live at the blue note רצועה 6 באלבום היא אחת האהובות עלי. הפסנתר נשמע טבעי ודינמי הבמה מדויקת ברמה כזו שניתן לעקוב בעין אחר האצבעות המקישות על הקלידים. יש תחושה אמיתית של עץ. בתחום הנמוך יש לי גם הרבה תשבוחות לשפוך, הנגן נותן תחושה כמו המערכת ירדה אוקטבה נוספת אבל בלי נפיחות וללא צבע. התדרים הנמוכים מדויקים והדוקים מאוד וזה מורגש במיוחד בסולו הקונטרבס שמתנגן באמצע היצירה. בתחום המוסיקה האקוסטית מדובר בנגן מרשים וטבעי בהחלט.

במוסיקה קלאסית הנגן מגלה כישרון מוסיקלי נדיר. הוא בהחלט מצליח להעביר תחושה של תזמורת גדולה והפרדת הצליל לא פחות ממפתיעה. שמעתי שלל יצירות קלסיות דרכו ולכן לא אתייחס לאחת בלבד. ביצירות המשלבות כלי נשיפה ממתכת ניתן להבחין מיד כי הנגן מאוזן במיוחד, לא היה אפילו צל של בהירות יתר או עמימות צבועה ומנופחת, הכלי נשמע כפי שהוא אמור להשמע, ביצירות המשלבות מספר רב של כלי קשת הפרדת הצליל נתנה לכל אחד מהכלים את מלוא תשומת הלב. בימת הצליל והתמונה מרשימים בהחלט וללא ספק חרגו מגבולות מיקום הרמקולים. עומק הבמה מאפשר ממש להביט קדימה, לדמיין את התופים מאחור, להביט לצדדים ולמצוא את שאר חלקי התזמורת.
קולות אדם נשמעים דרכו גם כן טבעיים וחלקים, גם כאשר להקה קולית שלמה שרה ניתן להפריד כל זמר וזמר עד כדי זיהוי של הסולן. הצלחתי לעקוב אחר אחד מהם באופן שיטתי לאורך היצירה.

Metronome CD3 - Signature

סיכום

כפי שכתבתי בתחילה, השם מחייב והוא אכן נמצא כלא מאכזב. המראה כבש אותי, איכות הבניה הדהימה אותי והסאונד גמר אותי. לראשונה אני מרשה לעצמי להצהיר שמדובר בנגן הטוב ביותר ששמעתי עד היום בביתי.
מה שהטריד אותי מעט הוא השיטה בה מתבצעת הטעינה העליונה שכן היא מקשה על מיקום הנגן בין מדפים ולעיתים גורמת לחובבים לוותר על פטיפון רק בגלל הסיבה הזו. כיוון שהנגן הזה גבוה יחסית (פיזית) קשה למצוא לו מעמד לא מתכוונן שמגיע עם רווח מספק בין מדפים. במקרים בהם משתמשים בארונית ציוד סטנדרטית, מוכרחים למקם את המטרונום במדף העליון. זהו לדעתי חיסרון גדול לחובב שכמותי שאינו מוכן אפילו לחשוב על הוצאת הפטיפון ממקומו.

את הנגן הזה אני משייך למשפחה הניטרלית (שמהווה שאיפה אודיופילית מובהקת). אין לו שמץ של בהירות או תסביכים שגורמים לכל כלי הנגינה להשמע נפוחים וחמים מהנורמלי. הוא דינמי בטירוף! כמה דינמי? דינמי ברמה שהוא מצליח לשכנע כינור שהוא תוף. הוא מהיר מאוד ומפורט להפליא וגם מצליח לנגן כל סגנון מוסיקה ללא שום בעיה.

יש כאלו שלא יוכלו לחיות עם נגן מהסוג הזה, הוא מדויק מאוד כפי שציינתי כמה פעמים ויותר חשוב חושפני ביותר, הקלטות לא איכותיות ישמעו ככאלה, הוא אינו מעדן דבר. זהו פרמטר שעלול להרחיק חובבים שנאמנים לחוויה החמימה וה"צבועה". במקרה הזה הנגן יש לקחת בחשבון שהנגן הזה רחוק מלהיות סלחן להקלטות מהסוג הנחות.

יש לציין שבנוסף לסגנונות הנ"ל חייתי עם הנגן במשך כמעט חודש ואת כתיבת הסקירה התחלתי לאחר שבוע וחצי של האזנה "כללית" ולאחר שעות רבות של האזנה ממוקדת במיוחד בכל סגנון מוסיקה שקיים. בימי שישי אני נוהג להנות ממוסיקה עברית של פעם (צלילי העוד, שלמה בר, דקלון) שמכניסים אותי לאווירה של שבת ומחזירים אותי לימי ילדותי. גם בסגנון מוסיקה זה מצאתי את עצמי יושב מול המערכת בעיניים עצומות ונוסע עם הלחן והצלילים. האמת היא שאינני מכיר הרבה חובבי אודיו שישארו אדישים למשמע הנגן הזה, יצא לי לדבר עם לא מעט חובבים לאחר הסקירה ומכולם ללא יוצא מהכלל שמעתי תשבוחות על הנגן הזה.
במקרה שלי, הסינרגיה של ה- Metronome עם המערכת הייתה מעולה, הרכיבים נהנו לנגן ביחד - ממש כמו הרכב ג'אז ותיק בו כל נגן מכיר את השני. אין ספק שהנגן הזה הטביע בי חותם ואת הנגנים הדיגיטלים היקרים הבאים אשווה אליו באופן אוטומטי.

בכתבה הקודמת פתחתי במשפט "החיים של רוב האודיופילים מתחלקים לשניים: החיים לפני ששמעו מוצר טוב והחיים אחרי ששמעו. זה לא ממש קל לחזור אחורה כאשר מגיע אלי ציוד לסקירה. בהרבה מקרים הרגשתי נורא כאשר הייתי צריך להחזיר ציוד ליבואן". זהו אולי אחד המקרים הקשים ביותר. אני מחליט להודות ולהסתכן בכך שאומר שמשכתי את הסקירה לעוד שבוע תמים על מנת שאוכל להנות מהצלילים.


ציון:

מחיר
: 45.000 ₪

אחריות: Livesound

  • email שלח לחבר

Share DTOWN Article

דיון בפורום על המאמר (55 תגובות פורסמו):

בועז פז on 09/11/09 07:30:20
כבעליו של מטרונום זה אני יכול להעיד "כל מילה בסלע", נמר כתב בצורה נכונה ביותר על אופיו של המטרונום הניסקר בכתבה. המטרונום מעביר את התחושה-הגעתי למקום הנכון.
yairf on 09/11/09 09:01:13
יפה מאד! איך הוא בהשוואה ל-CDS2?
רוזי1 on 09/11/09 09:17:30
אני לא הבעלים של המטרונום - מאז שהוא נכנס אלי הבייתה, הוא הפך לבעלים עלי:) אף פעם לא הצלחתי להתלהב ולהתרגש ממכשיר כמו מהמטרונום - הוא הגדיר עבורי מחדש איך מוזיקה נשמעת.
רונן on 09/11/09 09:37:56
אינני פוסל דבר מהילת המכשיר ( לא בציניות ) , אך מעניין לבצע מבחן עיוור - החלפת הנגן ( בלבד ) במשהו אחר באותה מערכת , רק אז ניתן בוודאות להשתחוות ...
עמית on 09/11/09 09:48:31
במחיר כזה הוא חייב להיות מושלם.
רונן on 09/11/09 09:55:17
במחיר כזה הוא חייב להיות מושלם. במחיר כזה אני מביא את הנגנים ( מוזיקאים ) אלי לסלון ;)
נמר on 09/11/09 11:12:49
יפה מאד! איך הוא בהשוואה ל-CDS2? הניים למיטב זכרוני ניחן בבס מיוחד ואנרגטי ודינמיקה מרשימה בהחלט. הבעיה היא שאיפה שהניים מפסיק להרשים {בתחום המיד הגבוה והגבוהים} המטרונום ממשיך להרשים.
ead on 09/11/09 11:50:45
אז... מתי נראה סקירה ל KALISTA ??? :D ואחלה סקירה, נהנתי לקרוא כל משפט ומשפט :) היה יכול להיות עוד יותר מעניין להשוות אותו לנגני CDP מבוססי מנורות ביציאות שלהם! או לטרנספורטים טובים בשילוב DAC ברמת HIGH END (אלו שעולים גם כן אלפי דולרים ויותר) סקירה נפלאה (Y)
רוזי1 on 09/11/09 11:57:06
למי שיתרשם מהסקירה, ישנה אפשרות לזה http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?dgtltran&1261986468&/Metronome-Kalista-SE-only-one-
רונן on 09/11/09 12:07:54
Croc on 09/11/09 14:01:48
תגיד נמר - האם גם נגן הזה שייך למשפחת ציוד שבדקות ראשונות אתה שואל את עצמך "על מה בדיוק הכוליראות האלו מבקשים 10,000$?" ורק אחרי שעה-שעתיים אתה מתחיל להבין מה נגד מה? או שמייד קיבלתם בום לראש?
panter on 09/11/09 14:13:29
ללא ספק אחת הסקירות היותר יפות שיצא לי לקרוא בזמן האחרון(great) אשקר אם אגיד שזה לא חלק מהתכנון הבא אצלי במערכת, כבר כמה חודשים אני רוצה לשים את המכשיר הזה אצלי על הסט, טרם יצא לי. לגלות לכם סוד? ששש שהוא לא ישמע כבר מזמן אני מתכנן לעשות מכה על הבית של בועז :cool: עכשיו ברצינות נמר יופי של סקירה, יש איזה דימיון בינו לבין הנגן האנלוגי או שהם שני חיות שונות לחלוטין?
רוזי1 on 09/11/09 14:16:11
CROC לא יודע מה נמר חווה, אבל ברשותך, אני יכול להגיד שבשעתיים הראשונות הוא נשמע לי בסדר, לא משהו מיוחד. אני חושב שזה בעיקר ההרגל והציפייה שלנו לקבל בומבה לפנים ממכשירים יקרים ו"מהוללים". אם זה בגלל באס מודגש, מיד ענק או רזולוציה מטורפת. עם המטרונום זה לא כך, פשוט הכל "נכון", לא מודגש או בומבסטי, ולי לקח כמה שעות להבין שאני שומע משהו יוצא מן הכלל.
רונן on 09/11/09 14:29:43
CROC לא יודע מה נמר חווה, אבל ברשותך, אני יכול להגיד שבשעתיים הראשונות הוא נשמע לי בסדר, לא משהו מיוחד. אני חושב שזה בעיקר ההרגל והציפייה שלנו לקבל בומבה לפנים ממכשירים יקרים ו"מהוללים". אם זה בגלל באס מודגש, מיד ענק או רזולוציה מטורפת. עם המטרונום זה לא כך, פשוט הכל "נכון", לא מודגש או בומבסטי, ולי לקח כמה שעות להבין שאני שומע משהו יוצא מן הכלל. האם מחיר המוצר לא השפיע עליך ( ואפילו בתת ההכרה ) ?
רוזי1 on 09/11/09 14:47:47
שאלה קצת קשה לתשובה. כי אם הושפעתי בתת ההכרה - הרי אני לא מודע להשפעה. כל דבר משפיע, ואדם הגיוני ומנוסה נותן לעיצוב, מיצוב, פוזה וכו' משקל מסוים. אני מניח שאצל אדם הגיוני פחות, המשקל לאותם פרמטרים והשפעתם על ההחלטה תהא שונה. אישית, קיויתי לגלות פלופ, כי לא רציתי ולא תכננתי הוצאה שכזאת (ובטח שלא על נגן דיסקים). במערכת הנוכחית שלי, איני חושב שיכולתי לקבל בעלות השדרוג למטרונום תמורה כוללת טובה יותר. גם היום כשאני כבר כמה חודשים עם הנגן, אני נהנה ממנו מאוד (בעצם מהמוזיקה), בניגוד להרבה מכשירים טובים ויקרים אחרים, שאחרי תקופה איתם אתה לומד על חסרונותיהם.
רונן on 09/11/09 14:51:19
שאלה קצת קשה לתשובה. כי אם הושפעתי בתת ההכרה - הרי אני לא מודע להשפעה. כל דבר משפיע, ואדם הגיוני ומנוסה נותן לעיצוב, מיצוב, פוזה וכו' משקל מסוים. אני מניח שאצל אדם הגיוני פחות, המשקל לאותם פרמטרים והשפעתם על ההחלטה תהא שונה. אישית, קיויתי לגלות פלופ, כי לא רציתי ולא תכננתי הוצאה שכזאת (ובטח שלא על נגן דיסקים). במערכת הנוכחית שלי, איני חושב שיכולתי לקבל בעלות השדרוג למטרונום תמורה כוללת טובה יותר. גם היום כשאני כבר כמה חודשים עם הנגן, אני נהנה ממנו מאוד (בעצם מהמוזיקה), בניגוד להרבה מכשירים טובים ויקרים אחרים, שאחרי תקופה איתם אתה לומד על חסרונותיהם. יפה , מצבך טוב משל אחד אחר שרכש מוצר יקר ומתאכזב לאורך זמן ממנו ;)
nitayn on 09/11/09 15:15:53
בתור בעלים גאה של המכשיר הנ"ל לא נותר לי אלא להסכים עם מילותיו של נמר (lol):D(lol)
Croc on 09/11/09 16:32:11
האם מחיר המוצר לא השפיע עליך ( ואפילו בתת ההכרה ) ? איך זה קשור לשאלה ששאלתי?
רונן on 09/11/09 16:39:38
איך זה קשור לשאלה ששאלתי? התייחסתי לציטוט של רוזי1
נמר on 09/11/09 17:04:58
תגיד נמר - האם גם נגן הזה שייך למשפחת ציוד שבדקות ראשונות אתה שואל את עצמך "על מה בדיוק הכוליראות האלו מבקשים 10,000$?" ורק אחרי שעה-שעתיים אתה מתחיל להבין מה נגד מה? או שמייד קיבלתם בום לראש? כשאני סוקר מוצר אני נותן לו כמה שעות לנגן בזמן שאני ממשיך בסדר היום שלי. אני יושב ומקשיב לו אחרי כמה שעות טובות ועדיין לא מנסה לחפש בו את הקטנות {או הגדולות במקרה הזה}., אני קורא ברשת והוא מנגן ברקע. כשאני מחליט להתחיל לבחון אני בהחלט מרגיש את השינוי באופן כמעט מידי. הסיבה היא פשוטה. אני מתייחס לדברים ספציפים שאותם אני אמור לקבל טוב יותר עם מכשיר שמתיימר להיות ממש איכותי. שאלו את רוזי אם הוא מושפע ממחיר. אני עונה על השאלה שנשאלה לעברו. לא! אינני מושפע ממחיר, שם או כל מיתוג אחר שהדביקו למוצר. הרמקול מגבה את הטענה הזו. אני כן מושפע מאיכות צליל טובה.:) הערת אגב. אם המכשיר אינו נשמע טוב אני מזהה את זה בדקה הראשונה.
Croc on 09/11/09 17:12:35
כן, דברים רעים כנראה קל לשמוע ומהר. וברמות גבוהות גם אני חוויתי את הסיפור הזה שלוקח זמן לקלוט את היתרונות......... אבל לי כמובן אין את הסבלנות של נמר לתת למכשיר לעבוד X שעות/ימים לפני האזנה רצינית.......
בועז פז on 09/11/09 18:46:18
עידו תזהר אני אשלח עליך את "שוגי" הוא כלב תקיפה מצוין, לגבי המחיר, לאחר אזנה למטרונום יש קיפצת מדרגה משמעותית מהמקום שהאתי בו וכאן ההשקעה משתלמת, זה לא ניואנסנים קטנים בין מקורות במחיר של 20K, המטרונום מקפיץ אותך הרבה יותר גבוהה.
יואלפלרמן on 09/11/09 19:14:21
לגבי השפעה על מחיר: כל אחד לוקח כמובן מאליו את ההטענה שמחיר גבוה גורם לראייה "חיובית" יותר של המוצר. תתפלאו, אבל יש אנשים שדווקא במקרה של מוצר שמחירו גבוה - בייחוד גבוה במיוחד - ההנחות שהם נותנים לו בטלות, אין כפל מבצעים והביקורתיות רבה במיוחד. אני מכיר כמה אנשים שכותבים על מכוניות, שסטייה של 20% מעל מתחרים ישירים וללא הצדקה ביכולת, תחסל אותו סופית. כנראה עניין של גישה.
אורי_ו on 09/11/09 20:15:44
סקירה מעולה ומלאה. למדתי ממנה הרבה. (Y)
בועז פז on 09/11/09 20:45:05
עידו תיזהר אני אשלח עליך את "שוגי" הוא כלב תקיפה מצוין, :D לגבי המחיר, לאחר האזנה למטרונום יש קפיצת מדרגה משמעותית מהמקום שהייתי בו וכאן ההשקעה משתלמת, זה לא ניואנסים קטנים בין מקורות במחיר של 20K, המטרונום מקפיץ אותך הרבה יותר גבוה.
truejoker on 10/11/09 00:33:38
סקירה מעולה מאוד
נמר on 10/11/09 00:37:00
כן, דברים רעים כנראה קל לשמוע ומהר. וברמות גבוהות גם אני חוויתי את הסיפור הזה שלוקח זמן לקלוט את היתרונות......... אבל לי כמובן אין את הסבלנות של נמר לתת למכשיר לעבוד X שעות/ימים לפני האזנה רצינית....... גם לי אין. אבל זו השיטה הכי טובה. כשאתה בוחן מוצר באופן שיטתי תוצאות הבחינה ברורות ונכונות יותר {בלי קשר לסקירות כמובן}.
panter on 10/11/09 15:42:56
נמר אשמח אם תגיב לשאלה ששאלתי: יש איזה דימיון בין המטרונום לבין הנגן האנלוגי שברשותך? ואם כן אחרי ששמעת אצלך נגן ברמה כזו יש לך העדפה אישית יותר לאחד מבין השניים?
liorkoren on 10/11/09 15:50:43
כאחד שמכיר את נמר וטעמו, לדעתו עוד לא נולד נגן ה- CD שישווה למקור פטיפון... מבחינתו זה יכול רק להתקרב.
FOXY on 10/11/09 16:07:31
סקירה נפלאה. (Y) מה השבב ה DAC שבנגן?
panter on 10/11/09 16:28:04
ליאור אני חושב שכל אחד וטעמו הוא, לכן חשוב היה לי לשמוע איך נמר משווה בין השניים. מביקורי האחרון אצל נמר לא התרשמתי לטובה מהנגן הדיגיטלי בלשון המטה, וההשוואה לא היתה בכלל סוג של אופציה. די מסקרן אותי אישית איזו תוצאה אני הייתי אוהב שהמטרונום היה מחובר שם, אבל אני מחכה שבעל הבית יגיד את דברו.
אורי_ו on 10/11/09 16:31:19
אני מצאתי איפשהו : TDA 1541A S1 Single Crown D/A chip [url=http://www.sensusaudio.com/metronomecd3.html][url]http://www.sensusaudio.com/metronomecd3.html
נמר on 10/11/09 16:54:40
ליאור אני חושב שכל אחד וטעמו הוא, לכן חשוב היה לי לשמוע איך נמר משווה בין השניים. מביקורי האחרון אצל נמר לא התרשמתי לטובה מהנגן הדיגיטלי בלשון המטה, וההשוואה לא היתה בכלל סוג של אופציה. די מסקרן אותי אישית איזו תוצאה אני הייתי אוהב שהמטרונום היה מחובר שם, אבל אני מחכה שבעל הבית יגיד את דברו. המטרונום הוא נגן מדהים. אם הייתי צריך לבחור בינו לבין הפטיפון הייתי בוחר בפטיפון בלי לחשוב פעמיים. אבל לעומת זאת אם הייתי צריך לבחור נגן ולוותר על פטיפון כנראה שהמטרונום הוא הבחירה שלי. אין מה להשוות נגן דיגיטלי לפטיפון. מדובר בחיות אחרות שלכל אחת יתרונות וחסרונות. אני מעדיף לחיות עם היתרונות של הפטיפון ולא עם החסרונות של נגנים דיגיטלים. את הנגן האישי שלי {הקודם ששמעת} אין בכלל מה להשוות לפטיפון. את הנגן הנוכחי {אודיו אנלוג מאסטרו} אני ממש אוהב. אבל זה עדיין לא פטיפון - רחוק מלהיות.
hbs on 10/11/09 17:02:56
ומי מהנגנים יותר טוב, המאסטרו או המטרונום?
נמר on 10/11/09 18:55:21
המטרונום. אבל חשוב לציין {ואני מדגיש כמו שאתה רואה} שהמאסטרו עולה פחות מחצי.
oferT on 10/11/09 19:11:31
סקירה מעולה !
LiveSound on 10/11/09 21:10:42
אני מצאתי איפשהו : TDA 1541A S1 Single Crown D/A chip [url=http://www.sensusaudio.com/metronomecd3.html][url]http://www.sensusaudio.com/metronomecd3.html אורי , טעות קטנה, הצ'יף TDA1541 /R1/S1/A1 הוא D/A מאוד ישן של PHILIPS והוא 16bit בלבד. מה שיש ב-METRONOME CD3 יש שני ממירים CUSTOM MADE של Asahi Kasei Microdevices שמאוד קרוב בנתוניםשלו ל- AK4396 שזה DAC היחיד שקיבל פרס על תכנון וביצועים ביפן שזה בלי שום קשר מקרה נדיר שג'וק ולא מכשיר מקבל פרס מסוג זה. [CENTER][/CENTER] [url=http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4396/ak4396.html][url]http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4396/ak4396.html
FOXY on 10/11/09 21:59:03
אורי , טעות קטנה, הצ'יף TDA1541 /R1/S1/A1 הוא D/A מאוד ישן של PHILIPS והוא 16bit בלבד. מה שיש ב-METRONOME CD3 יש שני ממירים CUSTOM MADE של Asahi Kasei Microdevices שמאוד קרוב בנתוניםשלו ל- AK4396 שזה DAC היחיד שקיבל פרס על תכנון וביצועים ביפן שזה בלי שום קשר מקרה נדיר שג'וק ולא מכשיר מקבל פרס מסוג זה. [CENTER][/CENTER] [url=http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4396/ak4396.html][url]http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4396/ak4396.html תודה על המידע. (Y) שבב AK4393 קיבל ביקורת נפלאה. מעניין מהו השיפור המתקבל במעבר לשבב AK4396 :)
אורי_ו on 10/11/09 22:14:26
סבבה. אמרתי שזה מה שמצאתי :) טל"ח.
LiveSound on 10/11/09 23:15:25
תודה על המידע. (Y) שבב AK4393 קיבל ביקורת נפלאה. מעניין מהו השיפור המתקבל במעבר לשבב AK4396 :) ASK THEM ;) [url=http://www.asahi-kasei.co.jp/cgi-bin/mail/akm/en_mail_form_a.cgi][url]http://www.asahi-kasei.co.jp/cgi-bin/mail/akm/en_mail_form_a.cgi
Croc on 10/11/09 23:23:33
אני חושב שצ'יף של DAC זה לא מה שהופך את המכשירים האלו לבעלי סאונד יוצא מגדר הרגיל. עם עלות של פחות מ-3$ ליחידה כל יצרן יכול להרשות לעצמו לשים DAC כזה במכשיר שלו. בטוח שיש דברים מסביב בתכנון ויישום.
FOXY on 10/11/09 23:37:50
ניל תודה על הלינק, בכל מקרה מצאתי השוואת סאונד סבירה ל AK4395/AK4396 העוסקת בחלקה בAK4393: http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/137231-ak4395-vs-ak4396-listening-comparisons.html CROC, צ'יפ DAC הוא חלק מהמכלול...
אורי_ו on 11/11/09 00:02:39
CROC (גנאדי נכון?) צודק בטריליון אחוזים.
Rubi on 11/11/09 08:20:15
יש כמה וכמה נגנים במחיר של המטרונום ולא נופלים ממנו, לדעתי יש גם שעולים עליו ולא במעט. אם הנגנים הללו היו זמינים בארץ אצל היבואנים ממליץ לסקור אותם :)
panter on 11/11/09 09:08:24
יש כמה וכמה נגנים במחיר של המטרונום ולא נופלים ממנו, לדעתי יש גם שעולים עליו ולא במעט. אם הנגנים הללו היו זמינים בארץ אצל היבואנים ממליץ לסקור אותם :) עשית השוואה של הנגנים שאתה מדבר עליהם עם הנגן הנסקר על אותה מערכת ? בישביל לצאת בהצהרות כאלו צריך להיות לך מינימום נסיון שמיעתי עם אותם נגנים, לכל הפחות על מערכת אחת ששמעת אותה עם המטרונום לא? באופן עקרוני נגן שעולה 6 אלף אירו לא יכול להיות כל כך רע, העניין זה אם אתה אוהב את צורת ההגשה של המוזיקה ואיך שזה נשמע באופן סופי אצלך על הסט. נראה לי שלצאת באמירה כזו זה קצת יומרנות לא? אגב יצא לך לשמוע את המטרונום על איזה סט כלשהו?
רוזי1 on 11/11/09 09:17:55
הלוואי 6000 אירו. ד"א, האמירה של רובי מעניקה המון כבוד למטרונום,כי בפורומים אחרים יש הטוענים שברמה סונית הוא זהה אותו לDVD של LG. אני בטוח שרובי יוכל לארגן לנמר כמה מהנגנים הללו שלדעתו טובים מהמטרונום לצורך סקירה. אני אישית אשמח לקרוא מבחנים כאילו עם השוואות חד ערכיות בין הנגנים.
Rubi on 11/11/09 10:33:03
כנסו לפרופורציות. אני לא כתבתי שהמטרונום נשמע לא טוב, להיפך הוא נשמע טוב מאוד (חסר לנגן במחיר הזהלהשמע לא טוב). אני לא מבין מישהו חושב שונה ממכם ואתם ישר קופצים, מה קרה? זה שכתבתי שלדעתי ה"הייפ" סביב המטרונום מוגזם.
אלוהיםאדירים on 11/11/09 10:48:16
ה"הייפ" הזה הוא חלק מיח"צ שהיבואן יוזם, וזה בסדר גמור - לגיטמי ובריא ומפרה את התעשייה הקטנה. הלוואי שנקרא פעמיים בשבוע סקירות על ציוד (בכל רמות המחיר): זה ייתן לאנשים עוד פרופורציות ומדדים להשוואה ויגרה אותם ללכת לשמוע ציוד אצל היבואנים ואולי גם לקנות יותר. אני בטוח שיש למטרונום מתחרים ראויים שלא נופלים ממנו באיכות הבנייה, התכנון והאיכות המוזיקלית. מקווה שנוכל לשמוע עליהם כאן וללכת לבדוק אותם אצל היבואנים. רק טוב זה יעשה לשוק.
רוזי1 on 11/11/09 11:07:49
כנסו לפרופורציות. אני לא כתבתי שהמטרונום נשמע לא טוב, להיפך הוא נשמע טוב מאוד (חסר לנגן במחיר הזהלהשמע לא טוב). אני לא מבין מישהו חושב שונה ממכם ואתם ישר קופצים, מה קרה? זה שכתבתי שלדעתי ה"הייפ" סביב המטרונום מוגזם. למה קופצים, מי קופץ? ההיפך רק חיזקנו את ידיך שתספר לנו מניסיונך המעשי עם נגנים אחרים ותאיר את עינינו מי טוב יותר במה. אתה זה שקופץ, ובוחר להאיר את השלילי בנושא. מישהו כתב שהמטרונום הוא הכי טוב שיש? או שרק אותו צריך לסקור? אם משהו מטריד אותך, או שהאתר סירב לסקור נגן שבאפשרותך לספק לו לצורך סקירה, אני אישית מעוניין לשמוע על כך. אבל כרגע, ההודעה שלך נראית כצרות עין וחוסר פירגון בלבד. שחרר.
panter on 11/11/09 14:03:47
כנסו לפרופורציות. אני לא כתבתי שהמטרונום נשמע לא טוב, להיפך הוא נשמע טוב מאוד (חסר לנגן במחיר הזהלהשמע לא טוב). אני לא מבין מישהו חושב שונה ממכם ואתם ישר קופצים, מה קרה? זה שכתבתי שלדעתי ה"הייפ" סביב המטרונום מוגזם. רובי לכל רכיב במערכת נתונה יש מתחרים ראויים, ואם נותנים חוות דעת כל כך מרשימה על מכשיר כלשהו זה לא בגלל העובדה שאין לו מתחרים, זה בגלל העובדה שהוא מכשיר טוב נקודה. אתה יכול לקבל את הפירגון כלפיו ואתה יכול שלא. להבא שאתה יוצא בהצהרה כזו כדאי שיהיה מאחוריה איזה כיסוי, שלפחות תוכל לבוא ולומר: חברה מהשוואה שעשיתי בין המטרונום לבין מכשיר אחר באותו טווח מחיר מצאתי את המכשיר השני עדיף! לטענה כזו ההתיחסות תהיה הרבה יותר רצינית, שכן היא מעשית יותר ופחות מבוססת על הערכה בלבד:)
Rubi on 11/11/09 15:22:54
תסלחו לי שאני לא עונה לכם, אין לי רצון להיכנס למלחמות ילדים. תבינו מה שאתם רוצים.
panter on 11/11/09 15:47:46
רובי אני לא כל כך מבין למה אתה נפגע:מבולבל: בסך הכל נתתי ביקורת בונה לתגובה שלך שהייתה קצת תמוהה בעייני. מותר לקבל ביקורת מילדים גם הם בני אדם וגם להם שמורה הזכות להגיב כשמישהו מעביר להם ביקורת על הצעצועים שהם אוהבים :)
רוזי1 on 11/11/09 16:01:23
תסלחו לי שאני לא עונה לכם, אין לי רצון להיכנס למלחמות ילדים. תבינו מה שאתם רוצים. למה? השקעתי בהודעתך מחשבה וזמן כתיבה, מה לא מגיע לי אותו יחס ממך? לא יפה מצדך.
KOOKE on 11/11/09 20:47:19
אני שמעתי את הנגן בסטאפ אחר...אני לא יכול לבודד דווקא את השפעת הנגן מתוך כלל הסטאפ...אבל אני בהחלט יכול להעיד שהתוצאה הכוללת הייתה מהטובות שמעתי בימי חיי. ההגברה הייתה של סובריין...אותו יבואן... לפני שיקפצו...אין לי מניות אצל ניל...
Rubi on 12/11/09 08:35:00
אף אחד לא יקפוץ, זאת דעתך וזאת זכותך.
הוספת תגובה בפורום

כל הזכויות שמורות לאתר dtown.co.il


תגיות
אין תגיות למאמר זה
הרשם לעדכוני האתר
Email: